Hvad med alle de andre der har behov for hjælp i samf?

Sofiekdk skriver:

Puh ha ... 29 sider debat er godt nok noget af en omgang at læse igennem. Jeg er selv i behandling og burde nok komme med hele min kringlede mening, men der er blevet sagt rigeligt fra de barnløses synspunkt om hvordan det føles psykisk. Dog vil jeg bare lige tage afstand fra tanken om at der kan føre til dårligere gener at få børn gennem barnløshedsbehandling. Der findes rigtig mange årsager til behandling og ikke alle er på grund af medfødte problemer, men ting der kan ske i løbet af en hver persons liv.

Men det var slet ikke årsagen til mit indlæg at gå ind i alt den debat der allerede har været, men at komme med et nyt spørgsmål, som jeg har gået og funderet en del over.

Hvor tror i samfundet er på vej hen med denne her sparepakke? Altså faktum er at infertilitet jo er godkendt som en sygdom, ligemeget hvad folks holdninger er. Tror i vores samfund er på vej over mod et betalingssamfund der langsomt kommer ind og de mindre grupper af sygdomsramte og måske efterhånden spreder sig til at der kommer brugerbetaling på "alle" sygdomme?

Tror i at om lad os bare sige 20-30 år står vi i en situation hvor man ligesom i USA, hvis man ikke har råd til at betale en sygeforsikring selv eller har et arbejde hvor den er inkluderet kan risikere at måtte gå fra hus og hjem hvis ens barn, kone eller mand får konstateret en livstruende sygdom?

Gad vide hvad den næste gruppe der skal skæres ned på er? Eller er det her kun en midlertidig løsning der så kommer tilbage til som det var før så snart økonomien er rettet op på?

Ja det var bare lige mine reflektioner

Jeg synes ikke man kan sammenligne reelle livstruende sygdomme med behandlinger for en forøget livskvalitet, som jeg mener en fertilitetsbehandling er 

Kruse90 skriver:

er så meget enig. Det er forkert at sætte det op som de gør efter min mening

Nu bliver jeg lige lidt nysgerrig Hvordan mener du vi sætter det op?

Kruse90 skriver:

er så meget enig. Det er forkert at sætte det op som de gør efter min mening

Helt bestemt:-) Rigtigt nok er der en masse der betaler til behandlingen som ikke selv gør brug af den, men det er jo netop pointen med velfærd. Jeg betaler jo også MEGET i skat der går til kontanthjælp, noget som jeg f.eks. aldrig kommer til at bruge, men det er jo ikke det samme som at skal afskaffes.

Vi gør alle brug af forskellige ydelser i samfundet, og de skal sku alle betales af skatten.

FruRafn skriver:

Helt bestemt:-) Rigtigt nok er der en masse der betaler til behandlingen som ikke selv gør brug af den, men det er jo netop pointen med velfærd. Jeg betaler jo også MEGET i skat der går til kontanthjælp, noget som jeg f.eks. aldrig kommer til at bruge, men det er jo ikke det samme som at skal afskaffes.

Vi gør alle brug af forskellige ydelser i samfundet, og de skal sku alle betales af skatten.

Jamen så er vi jo ude i, at alle lidelser skal betales af samfundet. Eller hvordan vil du skille imellem, hvem der skal have behandlinger betalt, og hvem der så ikke skal?

Jeg tror at man nu forsøger at slå en streg for, hvornår det er det offentlige der skal betale, fordi at vores velfærdssamfund ikke længere kan bære den byrde der er.

Jeg må lige starte med at sige at jeg IKKE har læst tråden igennem, så jeg ved ikke hvordan debatten har udviklet sig, men jeg vil gerne give min holdning på det her punkt.

Jeg mener faktisk at det er noget forfærdeligt noget, at vi har fået den mulighed for at lave børn, selvom naturen er imod det. For når muligheden er der, så er der folk der gerne vil benytte sig af det og føler det som en menneskeret at få hjælp til.

Når det er sagt, så det værste ved det, er at det alt alt for ofte, er en meget langt psykisk og fysisk opslidende forløb, der ender med at rive folk og familier fra hinanden, når det eneste de i virkeligheden ønsker er at opleve den overdøvende alt omsluttende kærlighed, som det er at få et barn.

Det er et super stort nederlag for et menneske ikke at kunne opleve at producere sit eget afkom - det underkender jeg ikke. Jeg ved også hvor frygteligt det er at miste et barn, som er ønsket og elsket, allerede inden det bliver født.

MEN - jeg føler virkelig inderligt af mit inderste hjerte, at det er en forkert måde, at få et barn og elske et barn på. Fordi det er så fysisk og psykisk forkert, fordi det skaber så meget ubalance i menneske og familie, at lave et barn, når kroppen ikke selv vil.

Det jeg derimod mener man burde gøre er:

- Gøre det billigere og nemmere at adobtere børn der allerede er født og har brug for kærlighed omsorg og nærhed. EN familie. Jeg syntes det er så smukt at give et barn der ikke har en familie en familie og jeg mener at kærligheden til et adobtivbarn kan være præcis så stor som til et barn der har groet i livmoderen på sig selv.

- Derudover mener jeg at menneskeretten til at få børn, burde fratages misbrugere og folk der har begået vold og lignene overfor børn/barn de allerede har.  1 barn tvangsfjernet og du skal ikke få muligheden for at producere 2-3-4-5 efterfølgere. Det er helt ufatteligt, at børn skla sættes i verden til et svingdørsliv, der ikke vil få den omsorg og et sundt følelsesliv. Det skal ikke ske.

De penge man sparer på tvangsfjernelser osv. skal bruges til at hjælpe folk der gerne vil adoptere til at få børn. De børn der bliver tvangsfjernet fra fødslen skal bortadopteres, så de ikke kommer ud i et svingdørsliv.

Så jeg syntes at samfundet skal hjælpe, bare ikke til det, vi gør idag.

- Og jeg underkender INGEN der har svært ved at få børn deres smerte, tab og afsagt. Jeg ved at vi bruger de muligheder som der allerede findes, jeg mener bare ikke rigtig at de bør findes.

Zafir skriver:

Jeg må lige starte med at sige at jeg IKKE har læst tråden igennem, så jeg ved ikke hvordan debatten har udviklet sig, men jeg vil gerne give min holdning på det her punkt.

Jeg mener faktisk at det er noget forfærdeligt noget, at vi har fået den mulighed for at lave børn, selvom naturen er imod det. For når muligheden er der, så er der folk der gerne vil benytte sig af det og føler det som en menneskeret at få hjælp til.

Når det er sagt, så det værste ved det, er at det alt alt for ofte, er en meget langt psykisk og fysisk opslidende forløb, der ender med at rive folk og familier fra hinanden, når det eneste de i virkeligheden ønsker er at opleve den overdøvende alt omsluttende kærlighed, som det er at få et barn.

Det er et super stort nederlag for et menneske ikke at kunne opleve at producere sit eget afkom - det underkender jeg ikke. Jeg ved også hvor frygteligt det er at miste et barn, som er ønsket og elsket, allerede inden det bliver født.

MEN - jeg føler virkelig inderligt af mit inderste hjerte, at det er en forkert måde, at få et barn og elske et barn på. Fordi det er så fysisk og psykisk forkert, fordi det skaber så meget ubalance i menneske og familie, at lave et barn, når kroppen ikke selv vil.

Det jeg derimod mener man burde gøre er:

- Gøre det billigere og nemmere at adobtere børn der allerede er født og har brug for kærlighed omsorg og nærhed. EN familie. Jeg syntes det er så smukt at give et barn der ikke har en familie en familie og jeg mener at kærligheden til et adobtivbarn kan være præcis så stor som til et barn der har groet i livmoderen på sig selv.

- Derudover mener jeg at menneskeretten til at få børn, burde fratages misbrugere og folk der har begået vold og lignene overfor børn/barn de allerede har.  1 barn tvangsfjernet og du skal ikke få muligheden for at producere 2-3-4-5 efterfølgere. Det er helt ufatteligt, at børn skla sættes i verden til et svingdørsliv, der ikke vil få den omsorg og et sundt følelsesliv. Det skal ikke ske.

De penge man sparer på tvangsfjernelser osv. skal bruges til at hjælpe folk der gerne vil adoptere til at få børn. De børn der bliver tvangsfjernet fra fødslen skal bortadopteres, så de ikke kommer ud i et svingdørsliv.

Så jeg syntes at samfundet skal hjælpe, bare ikke til det, vi gør idag.

- Og jeg underkender INGEN der har svært ved at få børn deres smerte, tab og afsagt. Jeg ved at vi bruger de muligheder som der allerede findes, jeg mener bare ikke rigtig at de bør findes.

Meget enig,...hjælp de børn der mangler forældre og allerede er sat i verden...

wamse skriver:

Jamen så er vi jo ude i, at alle lidelser skal betales af samfundet. Eller hvordan vil du skille imellem, hvem der skal have behandlinger betalt, og hvem der så ikke skal?

Jeg tror at man nu forsøger at slå en streg for, hvornår det er det offentlige der skal betale, fordi at vores velfærdssamfund ikke længere kan bære den byrde der er.

som det er i dag er ALLE lidelser der behandles på offentlige hospitaler gratis. Så der vil jeg skelne.

Hvis lovforslaget bliver gennemført vil fertilitetsbehandling være den eneste behandling oddentlige sygehuse skal udskrive regninger på, og det er sgu forskelsbehandling der vil noget.

FruRafn skriver:

som det er i dag er ALLE lidelser der behandles på offentlige hospitaler gratis. Så der vil jeg skelne.

Hvis lovforslaget bliver gennemført vil fertilitetsbehandling være den eneste behandling oddentlige sygehuse skal udskrive regninger på, og det er sgu forskelsbehandling der vil noget.

Ikke helt korrekt, for  sådan noget som strerilisation bliver også bruger betalt fremover.

Det er bare sådan at fertilitetsbehandlingen er nok det vi har hørt mest om.

Men hvad skal der så gøres, hvis samfundet ikke mere kan magte den byrde det er?

wamse skriver:

Ikke helt korrekt, for  sådan noget som strerilisation bliver også bruger betalt fremover.

Det er bare sådan at fertilitetsbehandlingen er nok det vi har hørt mest om.

Men hvad skal der så gøres, hvis samfundet ikke mere kan magte den byrde det er?

det er da også helt iorden at det skal koste at blive sterriliseret!

Det er ikke en så højt og livsbekræftende ønske som at få sit eget barn.

FruRafn skriver:

Helt bestemt:-) Rigtigt nok er der en masse der betaler til behandlingen som ikke selv gør brug af den, men det er jo netop pointen med velfærd. Jeg betaler jo også MEGET i skat der går til kontanthjælp, noget som jeg f.eks. aldrig kommer til at bruge, men det er jo ikke det samme som at skal afskaffes.

Vi gør alle brug af forskellige ydelser i samfundet, og de skal sku alle betales af skatten.

præcis.