Svinekød bandlyst i instutioner!?

FruOlsen skriver:

Det kommer godt nok bag på mig hvor meget "danskhed" folk herinde ligger i svinekød. Føler I virkelig at dette er et overgreb på jer? Stakkels, stakkels jer.

Jeg bliver virkelig harm når jeg sidder og læser denne debat igennem, og jeg ser ting som at børnene "tvinges" til at undvære svinekød! ÅH NEJ! Det går verden da under af, gør den ikke? Svinekød er jo det vigtigste i børnenes kost og de er jo nærmest muslimer når de nu tvinges til at undvære det gode danske svinekød og bliver tvangsfodret med halal-kød som helt sikkert er gift for dem. Jeg opfordrer jer virkelig til at slappe af! Dette er ikke et problem for børnene, det er et problem som kun I, forældrene går op i, og I burde stoppe med jeres (ofte) hadefulde attitude omkring dette. Tænk hvis jeres børn hører jer? De opfanger jeres ord og fører "os-mod-dem"-udsagnene videre og skaber unødvendig splid. Og på hvilken baggrund? Svinekød! I kan da servere svinekød til dem morgen, middag og aften i weekenderne hvis I føler de bliver fejlernæret fordi de skal undvære det i institutionerne.

Og så er der hele sammenligningen med kosher, vegetarer og allergikere... Det er der da blevet taget hensyn til i alle de institutioner jeg har arbejdet i, men nu er jøde en ret lille del af den generelle befolkningsgruppe, så at ændre hele kosten til kosher ligger jo ikke lige til højrebenet. Muslimerne er til gengæld en stor gruppe og mange steder her i København udgør de over 70% af børnene i institutionerne, og så giver det da fin mening at skåne køkkenpersonalet lidt så de ikke skal lave forskellig mad til alle, men blot udelade svin og indføre halal til alle. Er barnet vegetar (det er vel ikke mange der påtvinger deres børn at være vegetarer?) eller allergikere får de ENKELTE børn der måske kunne være, anden kost.

Lær jeres børn at man godt må tage hensyn i stedet for at bruge racistiske (ja, det kan godt være der i samme sætning bliver skrevet at man ikke er racist, men det er trods alt en racistisk og meget lidt empatisk holdning) vendinger som at børnene bare kan skride ud af "vores land" og hjem til der hvor de kommer fra! I den institution hvor jeg arbejder har forældrene krigstraumer og børnene har været på flugt og oplevet ting som danske børn aldrig kommer ud for. Skam jer, hvis det er den slags I lærer jeres børn!

... og så I øvrigt på forhånd et lille undskyld hvis jeg har været hård i tonen, men jeg synes godt nok dette er blevet en hadsk debat.

Jamen er svinekød ikke netop indbegrebet af danskhed. Det har helt fra gammel tid, været vores nationalspise. Og ikke mindst er det DK's største eksportvare = det produkt der hiver flest penge hjem og hjælper til med at få DK's hjul til at dreje rundt. Så i mine øjne er svinekød da i aller højeste grad = Danmark.

Og nu vil vi ikke give vores børn det i institutionerne... Hvad er det for et signal at sende? 

Elgaard73 skriver:

Jamen er svinekød ikke netop indbegrebet af danskhed. Det har helt fra gammel tid, været vores nationalspise. Og ikke mindst er det DK's største eksportvare = det produkt der hiver flest penge hjem og hjælper til med at få DK's hjul til at dreje rundt. Så i mine øjne er svinekød da i aller højeste grad = Danmark.

Og nu vil vi ikke give vores børn det i institutionerne... Hvad er det for et signal at sende? 

Fra "gammel tid" var vi også vikinger, kvinder og fattige havde ikke stemmeret, fattige blev smidt på fattiggården, børn måtte gerne få tæv af forældre og lærere... Kan du se hvor jeg vil hen? Bare fordi det er gammel skik gør det ikke til en sandhed. Og det er jo ikke fordi børnene ikke kan få svinekød. Det kan man servere for dem derhjemme. Hvad så med nul-sukker-politikkerne? Er det ikke dansk at hygge med sukker? Er det også et overgreb at de skal undvære det i institutionerne?

I den institution jeg arbejder i er svinekød ikke primært forbudt for at sende et signal (det er jo ikke politiske grupperinger vi har med at gøre - det er blot børnehaver), det er for at gøre det nemmere for køkkenpersonalet der så ikke skal lave svinekød til halvdelen og noget andet til resten. Det signal der ligger i det er at børnene spiser det samme og ingen føler at de får noget "forkert". Hvis der er allergikere eller lign. får de selvfølgelig noget andet, men det er fordi de ikke kan tåle det fysisk.

FruOlsen skriver:

Fra "gammel tid" var vi også vikinger, kvinder og fattige havde ikke stemmeret, fattige blev smidt på fattiggården, børn måtte gerne få tæv af forældre og lærere... Kan du se hvor jeg vil hen? Bare fordi det er gammel skik gør det ikke til en sandhed. Og det er jo ikke fordi børnene ikke kan få svinekød. Det kan man servere for dem derhjemme. Hvad så med nul-sukker-politikkerne? Er det ikke dansk at hygge med sukker? Er det også et overgreb at de skal undvære det i institutionerne?

I den institution jeg arbejder i er svinekød ikke primært forbudt for at sende et signal (det er jo ikke politiske grupperinger vi har med at gøre - det er blot børnehaver), det er for at gøre det nemmere for køkkenpersonalet der så ikke skal lave svinekød til halvdelen og noget andet til resten. Det signal der ligger i det er at børnene spiser det samme og ingen føler at de får noget "forkert". Hvis der er allergikere eller lign. får de selvfølgelig noget andet, men det er fordi de ikke kan tåle det fysisk.

Jeg kan slet ikke følge dig. For mig er gamle skikke og traditioner, noget af det der gør DK til så dejligt og charmerende land at leve i. 

Du skriver, at det jo bare er en skik... Hvad så med julemanden..? Er han den næste der står for tur, for han er jo også bare en gammel skik, uden sandhed. 

Og skik eller ej, så er svinekød bare en af de største økomiske bidragere til den danske velfærd som vi kender den. Men velfærden her i DK er måske også bare en gammel skik, vi skal vinke farvel til.

Elgaard73 skriver:

Jeg kan slet ikke følge dig. For mig er gamle skikke og traditioner, noget af det der gør DK til så dejligt og charmerende land at leve i. 

Du skriver, at det jo bare er en skik... Hvad så med julemanden..? Er han den næste der står for tur, for han er jo også bare en gammel skik, uden sandhed. 

Og skik eller ej, så er svinekød bare en af de største økomiske bidragere til den danske velfærd som vi kender den. Men velfærden her i DK er måske også bare en gammel skik, vi skal vinke farvel til.

 

Det er helt i orden at du ikke kan følge mig - og lige over - men jeg synes du fordrejer mine ord

Jeg siger jo ikke at børn aldrig må spise svinekød. Jeg ser bare intet problem i at de ikke skal gøre det i institutionerne. Derhjemme kan man da stopfodre dem med det så voldsomt man vil.

Bare fordi svinekød er en stor eksportvare skal den vel ikke påtvinges i alle institutioner?

... og så er der i mine øjne meget stor forskel på om vi snakker velfærdsstat eller svinekød. Det ene er en basis for hele det danske samfund, det andet er en enkelt ingrediens som børn ikke får til frokost. Hvis vi skal diskutere, synes jeg proportionerne skal være i orden.

MariaKyedDK skriver:

SVINERI! vi lever i et land hvor svinekød af en stor del af vores Liv her i Danmark. og aldrig om nogen kommmer til at bestemme om mine børn skal have en frikkedelle med i børnehave. 

jeg er så træt af at vi skal tage hensyn til udlændingerne ..... de tager sgu ikke en skid hensyn til os. og det er fandme VORES land.

Lader aldrig være med at give mine unger svinekød med på madpakken !!! 

FruOlsen skriver:

Det kommer godt nok bag på mig hvor meget "danskhed" folk herinde ligger i svinekød. Føler I virkelig at dette er et overgreb på jer? Stakkels, stakkels jer.

Jeg bliver virkelig harm når jeg sidder og læser denne debat igennem, og jeg ser ting som at børnene "tvinges" til at undvære svinekød! ÅH NEJ! Det går verden da under af, gør den ikke? Svinekød er jo det vigtigste i børnenes kost og de er jo nærmest muslimer når de nu tvinges til at undvære det gode danske svinekød og bliver tvangsfodret med halal-kød som helt sikkert er gift for dem. Jeg opfordrer jer virkelig til at slappe af! Dette er ikke et problem for børnene, det er et problem som kun I, forældrene går op i, og I burde stoppe med jeres (ofte) hadefulde attitude omkring dette. Tænk hvis jeres børn hører jer? De opfanger jeres ord og fører "os-mod-dem"-udsagnene videre og skaber unødvendig splid. Og på hvilken baggrund? Svinekød! I kan da servere svinekød til dem morgen, middag og aften i weekenderne hvis I føler de bliver fejlernæret fordi de skal undvære det i institutionerne.

Og så er der hele sammenligningen med kosher, vegetarer og allergikere... Det er der da blevet taget hensyn til i alle de institutioner jeg har arbejdet i, men nu er jøde en ret lille del af den generelle befolkningsgruppe, så at ændre hele kosten til kosher ligger jo ikke lige til højrebenet. Muslimerne er til gengæld en stor gruppe og mange steder her i København udgør de over 70% af børnene i institutionerne, og så giver det da fin mening at skåne køkkenpersonalet lidt så de ikke skal lave forskellig mad til alle, men blot udelade svin og indføre halal til alle. Er barnet vegetar (det er vel ikke mange der påtvinger deres børn at være vegetarer?) eller allergikere får de ENKELTE børn der måske kunne være, anden kost.

Lær jeres børn at man godt må tage hensyn i stedet for at bruge racistiske (ja, det kan godt være der i samme sætning bliver skrevet at man ikke er racist, men det er trods alt en racistisk og meget lidt empatisk holdning) vendinger som at børnene bare kan skride ud af "vores land" og hjem til der hvor de kommer fra! I den institution hvor jeg arbejder har forældrene krigstraumer og børnene har været på flugt og oplevet ting som danske børn aldrig kommer ud for. Skam jer, hvis det er den slags I lærer jeres børn!

... og så I øvrigt på forhånd et lille undskyld hvis jeg har været hård i tonen, men jeg synes godt nok dette er blevet en hadsk debat.

Jeg kan til dels følge dig i at det desværre i høj grad er blevet en os/dem debat og at det i bund og grund ikke er det, det handler om.

Jeg er dog også en af dem der syntes det er et forkert tiltag, fordi det så udelukkende tager hensyn til mindretallet Jeg lærer selv mine børn at tage hensyn til andre, ligesom vi spørger ind til om de børn der kommer på besøg har allergier, ting de ikke må få osv. Jeg er af den holdning at der skal tilgodeses så manges behov som muligt, og det syntes jeg ikke dette "hensyn" gør... 

Jeg syntes det er fint at der bliver taget hensyn og i dette tilfælde hænger det jo så sammen med deres religion I bund og grund kan man vel også sige at svinekød er en del af den kristne religion vi har i DK, da vi i den forbindelse fejre juleaften netop med et svine produkt oftest nutildags er det flæskesteg, men så vidt jeg husker så i tidligere tider har det været medister og sylte der har haft en væsentlig rolle Måske også derfor mange forbinder svin med "danskhed"... bare en tanke...

Jeg mener stadig at det er forkert at sige at man gør det for IKKE at lave forskelsbehandling, for det er i min optik lige nøjagtig det man gør, blot med omvendt fortegn for mig er det lidt det samme som når de begynder med at der ikke må julepyntes osv. på skolerne for at tage hensyn til dem der ikke fejrer jul... Det ville jeg heller ikke bare lige acceptere, jeg ville helt klart som forældre tage kampen op hvis det kom så vidt...

I vores BH er der madordning og har været det altid.... genialt syntes jeg fordi de så netop får muligheden for varieret kost og kost som vi aldrig selv ville drømme om at servere herhjemme 

At det skulle være for at skåne køkkenpersonalet... hmm, den syntes jeg personligt heller ikke helt holder for så meget ekstra kræver det heller ikke og det er jo ikke ligefrem fordi det er hver dag det er nødvendigt vel... man kunne jo i stedet for at afskaffe svinekødet skære det ned så det måske bare var 1 gang om ugen eller 1 gang hver 14. dag det var på menuen og der derfor skulle laves ekstra... det ville nok ikke helt skabe samme ramaskrig

Qnuz

FruOlsen skriver:

Det er helt i orden at du ikke kan følge mig - og lige over - men jeg synes du fordrejer mine ord

Jeg siger jo ikke at børn aldrig må spise svinekød. Jeg ser bare intet problem i at de ikke skal gøre det i institutionerne. Derhjemme kan man da stopfodre dem med det så voldsomt man vil.

Bare fordi svinekød er en stor eksportvare skal den vel ikke påtvinges i alle institutioner?

... og så er der i mine øjne meget stor forskel på om vi snakker velfærdsstat eller svinekød. Det ene er en basis for hele det danske samfund, det andet er en enkelt ingrediens som børn ikke får til frokost. Hvis vi skal diskutere, synes jeg proportionerne skal være i orden.

Jeg bliver bare stødt på min stolte danskhed og ked af at vores børn skal opleve at noget så dansk, som svinekød jo er, bliver bandlyst. For mig handler det om gode gamle danske værdier og dansk kultur, som nu bliver frataget dem. Ja, vi kan fodre dem hjemme med alt det vi vil, men det ændre jo ikke på at de oplever at de bliver pålagt et forbud. 

Og jeg syntes i høj grad, at det er et forkert signal at sende til omverdenen... At vi vil meget gerne have at folk ude i verden skal købe vores produkt, men vi vil bare ikke selv servere det i institutioner. 

Kan godt læse, at vi to aldrig kommer i nærheden af at være enige, så lad os bare stoppe den her. Forsat god dag.

dpb skriver:

Jeg kan til dels følge dig i at det desværre i høj grad er blevet en os/dem debat og at det i bund og grund ikke er det, det handler om.

Jeg er dog også en af dem der syntes det er et forkert tiltag, fordi det så udelukkende tager hensyn til mindretallet Jeg lærer selv mine børn at tage hensyn til andre, ligesom vi spørger ind til om de børn der kommer på besøg har allergier, ting de ikke må få osv. Jeg er af den holdning at der skal tilgodeses så manges behov som muligt, og det syntes jeg ikke dette "hensyn" gør... 

Jeg syntes det er fint at der bliver taget hensyn og i dette tilfælde hænger det jo så sammen med deres religion I bund og grund kan man vel også sige at svinekød er en del af den kristne religion vi har i DK, da vi i den forbindelse fejre juleaften netop med et svine produkt oftest nutildags er det flæskesteg, men så vidt jeg husker så i tidligere tider har det været medister og sylte der har haft en væsentlig rolle Måske også derfor mange forbinder svin med "danskhed"... bare en tanke...

Jeg mener stadig at det er forkert at sige at man gør det for IKKE at lave forskelsbehandling, for det er i min optik lige nøjagtig det man gør, blot med omvendt fortegn for mig er det lidt det samme som når de begynder med at der ikke må julepyntes osv. på skolerne for at tage hensyn til dem der ikke fejrer jul... Det ville jeg heller ikke bare lige acceptere, jeg ville helt klart som forældre tage kampen op hvis det kom så vidt...

I vores BH er der madordning og har været det altid.... genialt syntes jeg fordi de så netop får muligheden for varieret kost og kost som vi aldrig selv ville drømme om at servere herhjemme 

At det skulle være for at skåne køkkenpersonalet... hmm, den syntes jeg personligt heller ikke helt holder for så meget ekstra kræver det heller ikke og det er jo ikke ligefrem fordi det er hver dag det er nødvendigt vel... man kunne jo i stedet for at afskaffe svinekødet skære det ned så det måske bare var 1 gang om ugen eller 1 gang hver 14. dag det var på menuen og der derfor skulle laves ekstra... det ville nok ikke helt skabe samme ramaskrig

Qnuz

I forvejen oplever jeg at der ikke bliver serveret svinekød så tit de steder jeg har arbejdet, så at man helt skærer det fra kan jeg ikke se problemet i.

Jeg arbejder nu i en børnehave hvor der ikke serveres svinekød og alt er halal. Grunden har været at det dels er besværligt at lave to forskellige retter når der er svin på menuen (og jo, i store institutioner kræver det en del ekstra arbejde at skulle lave to forskellige retter), dels at man går efter at alle spiser det samme. Hvis den ene halvdel så sidder med svin og den anden med halal deler det børnene op (hvilket i mine øjne er unødvendigt, da det ikke er et must nogen steder i hverken kristendom eller dansk kultur, at der skal serveres svin til frokost). Mht juleaften har jeg altid været vant til at spise and, og svin er altså bare ikke noget man SKAL have for at være dansk eller kristen.

Jeg synes dette er et meget lille hensyn at tage og jeg mener derfor debatten er blæst helt ud af proportioner. Jeg tager med vilje ikke diskussionen om julepynt o.lign. op her, da jeg ikke mener det er det som det handler om her

Elgaard73 skriver:

Jeg bliver bare stødt på min stolte danskhed og ked af at vores børn skal opleve at noget så dansk, som svinekød jo er, bliver bandlyst. For mig handler det om gode gamle danske værdier og dansk kultur, som nu bliver frataget dem. Ja, vi kan fodre dem hjemme med alt det vi vil, men det ændre jo ikke på at de oplever at de bliver pålagt et forbud. 

Og jeg syntes i høj grad, at det er et forkert signal at sende til omverdenen... At vi vil meget gerne have at folk ude i verden skal købe vores produkt, men vi vil bare ikke selv servere det i institutioner. 

Kan godt læse, at vi to aldrig kommer i nærheden af at være enige, så lad os bare stoppe den her. Forsat god dag.

Men oplever børnene virkelig et forbud? Er det ikke kun hvis du påpeger det for dem og gør det til en dårlig ting?

Jeg har aldrig hørt et barn beklage sig over at der ikke blev serveret svinekød. Desuden synes jeg da det er synd hvis din danske stolthed kun hænger fast i at spise grise Og måske har omverdenen brug for at se danskerne tager en smule hensyn - det kan være det giver et bedre ry og omdømme end at holde fast på at der skal svinekød på bordet. Omverdenen kan sikkert godt forstå at der ikke serveres svinekød - ikke pga at det er dårlig kvalitet, men fordi vi forsøger at lade alle børnene i institutionen spise det samme.

Jeg kan sagtens være glad for at være dansk uden at jeg mener danske børn partout skal spise svin til frokost.

Lad os bare lukke den her. Jeg håber du får en dejlig tirsdag

FruOlsen skriver:

Det kommer godt nok bag på mig hvor meget "danskhed" folk herinde ligger i svinekød. Føler I virkelig at dette er et overgreb på jer? Stakkels, stakkels jer.

Jeg bliver virkelig harm når jeg sidder og læser denne debat igennem, og jeg ser ting som at børnene "tvinges" til at undvære svinekød! ÅH NEJ! Det går verden da under af, gør den ikke? Svinekød er jo det vigtigste i børnenes kost og de er jo nærmest muslimer når de nu tvinges til at undvære det gode danske svinekød og bliver tvangsfodret med halal-kød som helt sikkert er gift for dem. Jeg opfordrer jer virkelig til at slappe af! Dette er ikke et problem for børnene, det er et problem som kun I, forældrene går op i, og I burde stoppe med jeres (ofte) hadefulde attitude omkring dette. Tænk hvis jeres børn hører jer? De opfanger jeres ord og fører "os-mod-dem"-udsagnene videre og skaber unødvendig splid. Og på hvilken baggrund? Svinekød! I kan da servere svinekød til dem morgen, middag og aften i weekenderne hvis I føler de bliver fejlernæret fordi de skal undvære det i institutionerne.

Og så er der hele sammenligningen med kosher, vegetarer og allergikere... Det er der da blevet taget hensyn til i alle de institutioner jeg har arbejdet i, men nu er jøde en ret lille del af den generelle befolkningsgruppe, så at ændre hele kosten til kosher ligger jo ikke lige til højrebenet. Muslimerne er til gengæld en stor gruppe og mange steder her i København udgør de over 70% af børnene i institutionerne, og så giver det da fin mening at skåne køkkenpersonalet lidt så de ikke skal lave forskellig mad til alle, men blot udelade svin og indføre halal til alle. Er barnet vegetar (det er vel ikke mange der påtvinger deres børn at være vegetarer?) eller allergikere får de ENKELTE børn der måske kunne være, anden kost.

Lær jeres børn at man godt må tage hensyn i stedet for at bruge racistiske (ja, det kan godt være der i samme sætning bliver skrevet at man ikke er racist, men det er trods alt en racistisk og meget lidt empatisk holdning) vendinger som at børnene bare kan skride ud af "vores land" og hjem til der hvor de kommer fra! I den institution hvor jeg arbejder har forældrene krigstraumer og børnene har været på flugt og oplevet ting som danske børn aldrig kommer ud for. Skam jer, hvis det er den slags I lærer jeres børn!

... og så I øvrigt på forhånd et lille undskyld hvis jeg har været hård i tonen, men jeg synes godt nok dette er blevet en hadsk debat.

Ville ønske jeg kunne trykke godt om en million gange! ville ønske endnu mere at flere, helst alle, havde det på samme måde