Hvad med alle de andre der har behov for hjælp i samf?

Jbk skriver:

I kan jo hjælpe jer selv...det er ikke samfundets problem, de stiller hjælp til rådighed...svigtede og forsømte børn har ikke en chance, de ryger hjem til misbrug og overgerb fordi samfundet ikke har råd eller tager sig råd til at hjælpe..,.

Jamen med ikke alle kan finde råd til det. Det er en stor udgift på en gang!
De kan da ikke hjælpe sig selv. dvs. det kun er de "rige" der kan få børn. Det er sgu da forkert?

har altså ikke lige læst ALLE indlægende..

Men nej det er ikke en menneskeret at få børn.. det er en gave... Jeg tror vi alle kender eller har hørt om nogen der ikke skulle ha lov til at få børn... det er et meget følsomt emne du som trådstarter begiver dig ud i, men det vidste du nok godt..

Det med fedmeoperationerne.. de bliver betalt af det offentlige for at undgå yderligere udgifter ved de problemer og sygdomme der følger med når man er i den størrelse. men synes det kunne være en fin løsning hvis der var en form for egenbetaling synes jeg..

det er jo også sådan de vælger at gøre det med barnløse.

Så er det "både og" og altså ikke "enten eller".. så kan man se at som regel er dem der får fedmeoperationerne er middelklasserne, men de fleste har et arbejde og har altså dermed mulighed for at spare op...

Jeg synes jo det er noget bras at sige at der bliver sparet enorme mængder penge på få områder, i stedet for at sige at vi sparer lidt over det hele så alle i samfundet spæder til så det ikke kun er en bestemt gruppe af samfundet der mærker besparelserne.. det er jo altså det der er det essentielle i begrebet velfærdsstat - at alle betaler for alle.. og så burde den også gå den anden vej - alle sparer så alle kan få hjælp... :-) og som et godt gammelt ordsprog siger: mange bække små - gir en stor å... Det der tilgengæld er skidt og svært ved at spare i et samfund er at det næsten er umuligt at fretage rettigheder fra borgerne.. noget man er vantt til at få er bare sværrt at tage væk igen... bare sådan  noget som ens kop kaffe om morgenen, julegaverne, lørdagsslikket osv osv... noget vi "altid" har fået og pludselig ikke kan/må, ja så ender man altså med et meget utilfreds samfund...Det var vist en sidevej hehe... men håber i forstår min mening alligevel..

qp skriver:

Allerførst!.... - Nogle mener, at det er en menneskeret at få børn, de føler sig berettiget til at få børn på trods af, at naturen måtte mene det modsatte.  Men hvorfor skal børn sættes i verden med alle midler og magt for, at berige andres egoistiske behov for oplevelser og ubetinget kærlighed? Hvorfor skal børn ikke have ret til, at være mennesker i sin egen ret?

Jeg må erkende, at jeg ikke er tilhænger af " det er en sygdom og derfor bør det offentlig betale”! Der er da et utal af sygdomme som det offentlige ikke betaler for - eks. psykolog, tandlæge, fysioterapi o.a.

Har man eks. nogle psykiske skavanker får man et tilskud fra det offentlige men det er stadig alt for dyrt, at rende til psykolog hvis man er middelklasselønnet/ pensionist/ studerende/ kontanthjælpsmodtager?

I forhold til sidstnævnte så mener jeg absolut det er vigtigere, at samfundet tager hånd om de psykisk svage som allerede er eksistenser i vores samfund frem for, at bringe nye individer til.

Der render eksempelvis mennesker rundt i gaderne hvis tænder nærmest er gået i forrådnelse, mange kan ikke komme i betragtning til forskellige jobs pga. dette - hvorfor skal de ikke hjælpes frem for enlige eller par der ikke kan få børn?

Jeg tror at de fleste af jer nok vil have opfanget min holdning til emnet hvis i har læst mit indlæg igennem, - men for mig kunne det være rigtig interessant, at høre hvilke tanker i har omkring overnævnte?

 

 

 

 

 

 

 

jeg kan sagtens forstå dig, jeg er nu mere en af dem som også tænker lidt, hvorfor altid de psykisk syge, synes ofte det er nemmere at få hjælp hvis man er psykisk syg, og specielt har en diagnose, hvor man er helt tabt, hvis man har fysiske skavanker eller sygdomme, som ikke kan påvises 100% med en diagnose.

men ja jeg kan sagtens forstå dig. Jeg er selv en af dem som selv har måtte punge dyre domme ud for behandlinger, og stadig gør det, og det får jeg ingen tilskud til.

men ja det er svært, for synes jo ikke man kan dele det ind i sort/hvide verdner, det er jo meget vurderingssager, som der desværre bare ikke er tid til. men ja jeg kan som sagt godt forstå dig

Kruse90 skriver:

Jamen med ikke alle kan finde råd til det. Det er en stor udgift på en gang!
De kan da ikke hjælpe sig selv. dvs. det kun er de "rige" der kan få børn. Det er sgu da forkert?

Jeg bliver nødt til, at kommentere dit indlæg selv om det ikke er mig du henvender dig til

Sådan som du stiller det op så kan man vel også sige, at det kun er de rige der kan hjælpe sig selv hvis de har brug for psykologhjælp? - Mener du da ikke det er vigtigere, at hjælpe de mennesker der allerede er eksisterende individer i vores samfund fremfor, at sætte nye i verden?

qp skriver:

Jeg bliver nødt til, at kommentere dit indlæg selv om det ikke er mig du henvender dig til

Sådan som du stiller det op så kan man vel også sige, at det kun er de rige der kan hjælpe sig selv hvis de har brug for psykologhjælp? - Mener du da ikke det er vigtigere, at hjælpe de mennesker der allerede er eksisterende individer i vores samfund fremfor, at sætte nye i verden?

jo kan godt se hvad du mener. Men så se på os.
Vi er allerede eksisterede individer der har brug for hjælp.
I ved slet ikke hvad det indebære at være barnløs.
Det er kun os barnløse der ved det.
Så jeg vil ikke sætte det så firkantet op desværre!

Maja84 skriver:

jeg kan sagtens forstå dig, jeg er nu mere en af dem som også tænker lidt, hvorfor altid de psykisk syge, synes ofte det er nemmere at få hjælp hvis man er psykisk syg, og specielt har en diagnose, hvor man er helt tabt, hvis man har fysiske skavanker eller sygdomme, som ikke kan påvises 100% med en diagnose.

men ja jeg kan sagtens forstå dig. Jeg er selv en af dem som selv har måtte punge dyre domme ud for behandlinger, og stadig gør det, og det får jeg ingen tilskud til.

men ja det er svært, for synes jo ikke man kan dele det ind i sort/hvide verdner, det er jo meget vurderingssager, som der desværre bare ikke er tid til. men ja jeg kan som sagt godt forstå dig

Man kan jo sige, at mennesker der har behov for eksempelvis psykologhjælp og ikke har råd til det er i risikogruppen for udvikling af en psykisk sygdom - de vil dermed blive endnu en større samfundsudgift i sidste ende. Jeg mener derfor, at det er fuldstændig uforsvarligt, at man ikke hjælper dem.

Kruse90 skriver:

jo kan godt se hvad du mener. Men så se på os.
Vi er allerede eksisterede individer der har brug for hjælp.
I ved slet ikke hvad det indebære at være barnløs.
Det er kun os barnløse der ved det.
Så jeg vil ikke sætte det så firkantet op desværre!

Det jeg skriver nu er min generelle holdning og har intet personligt med dig, at gøre - så ved du det

Hvis jeg levede sammen med en mand og vi gerne ville have børn på trods af, at hans dårlige sædkvalitet - jamen så står valget imellem at finde en anden mand at få børnene sammen med eller blive sammen uden børn. Jeg mener simpelthen ikke, at det skal være nogen menneskeret at få børn - børn skal da have lov til, at være mennesker i egen ret og ikke "fremstilles" med magt og midler på alle mulige unaturlige måder. At nogle ikke kan få børn sammen kunne måske være naturens måde, at holde antallet af os mennesker nede så der er plads til os alle sammen. Og ironisk nok, så tror jeg at alting ville gå op i en højere enighed hvis alle de par der ikke kan få børn på naturlig vis istedet lagde sin kærlighed i, at hjælpe de mange forældreløse børn der allerede er en del af vores samfund.... Hvis du forstår hvad jeg mener?

Men samfundet mener jo ikke det samme som jeg gør, holdningen er jo at alle mennesker har ret til at få børn - og det synes jeg er en forkastelig holdning at bringe et barn ind i verden på. Jeg synes ikke der er noget smukt ved, at en kvinde bliver unaturligt gravid.

Kruse90 skriver:

jo kan godt se hvad du mener. Men så se på os.
Vi er allerede eksisterede individer der har brug for hjælp.
I ved slet ikke hvad det indebære at være barnløs.
Det er kun os barnløse der ved det.
Så jeg vil ikke sætte det så firkantet op desværre!

Nej det mener jeg ikke, i er jo velfungerende og sunde og raske udover at i ikke kan få børn sammen. At få et barn er en gave og ingen ret, derfor mener jeg ikke i burde have ret til den hjælp

qp skriver:

Det jeg skriver nu er min generelle holdning og har intet personligt med dig, at gøre - så ved du det

Hvis jeg levede sammen med en mand og vi gerne ville have børn på trods af, at hans dårlige sædkvalitet - jamen så står valget imellem at finde en anden mand at få børnene sammen med eller blive sammen uden børn. Jeg mener simpelthen ikke, at det skal være nogen menneskeret at få børn - børn skal da have lov til, at være mennesker i egen ret og ikke "fremstilles" med magt og midler på alle mulige unaturlige måder. At nogle ikke kan få børn sammen kunne måske være naturens måde, at holde antallet af os mennesker nede så der er plads til os alle sammen. Og ironisk nok, så tror jeg at alting ville gå op i en højere enighed hvis alle de par der ikke kan få børn på naturlig vis istedet lagde sin kærlighed i, at hjælpe de mange forældreløse børn der allerede er en del af vores samfund.... Hvis du forstår hvad jeg mener?

Men samfundet mener jo ikke det samme som jeg gør, holdningen er jo at alle mennesker har ret til at få børn - og det synes jeg er en forkastelig holdning at bringe et barn ind i verden på. Jeg synes ikke der er noget smukt ved, at en kvinde bliver unaturligt gravid.

 

Så der her er faktisk ikke en debat om hvorvidt vi selv skal betale men om vi overhovedet "har lov til" at få børn? Hvilket vi så ifølge dig ikke har lov til!

Jeg går ikke ud fra du er ufrillig barnløs når du kan komme med sådan en udtalelse. Jeg mener helt ærlig at du burde skamme dig!!

Sunflower skriver:

Så der her er faktisk ikke en debat om hvorvidt vi selv skal betale men om vi overhovedet "har lov til" at få børn? Hvilket vi så ifølge dig ikke har lov til!

Jeg går ikke ud fra du er ufrillig barnløs når du kan komme med sådan en udtalelse. Jeg mener helt ærlig at du burde skamme dig!!

Kunne ik være mere enig