Er det tabubelagt at være højreorienteret?

Mor og meget mere skriver:

For nu at droppe flosklerne og blive konkret: Jeg har en mellemlang videregående uddannelse og er offentligt ansat. Min løn er på 42.000 før skat, 29.000 efter. Hvis jeg kom på dagpenge, ville jeg få 22.000 før skat, og endte jeg på kontanthjælp, ville det være 7000 før skat (ingen hjemmeboende børn). 
Hvordan kan det “snart ikke betale sig at arbejde længere” for sådan én som mig - eller for min mand, som er faglært håndværker i det private, og hvis løn er en smule lavere end min? For os ville det være et betydeligt tab at stoppe med at arbejde - tæt på en halvering af indtægten bare i dagpengeperioden. Er det attraktivt? 

Og så er der simpelthen en brist i din logik: Hvis S gør alt for at gøre det uattraktivt at arbejde, hvorfra skal så midlerne komme til “de fattige, som ikke gider røre en finger” (utiltalende formulering, iøvrigt)? 

 

22000 og 7000 uden børn er da også ren luksus for at lave ingenting, som kh modtager kan du for boligstøtte, gratis tandlæge og andre goder. Hvis du har børn ekstra børnepenge, friplads osv.så ja I vil selvfølgelig gå ned i indtægt, tilgengæld ville I kunne gøre lige hvad I har lyst til

Min mand er selvstændig og nærmest altid på arbejde. Først skal han betale næsten halvdelen af indtjeningen i skat, hvis han skal hive pengene ud, skal han dælme betale skat igen, dvs vi nu er nede på næsten en fjerdedel hvis han så havde en kæmpe virksomhed skulle han så også betale skat af sine værdier, (formueskat), hvad er fair i det ? Og hvorfor skulle folk så starte virksomhed i dk? Det er i forvejen totalt uattraktivt

Og nej det er jo netop det jeg mener med at Socialdemokratiet køre Danmark i sænk for ja der er en brist med det kan de åbentbart slet ikke se, og det er her jeg mener det er fuldstændig naivt og dumt at stemme rødt 

22000 og 7000 uden børn er da også ren luksus for at lave ingenting, som kh modtager kan du for boligstøtte, gratis tandlæge og andre goder. Hvis du har børn ekstra børnepenge, friplads osv.så ja I vil selvfølgelig gå ned i indtægt, tilgengæld ville I kunne gøre lige hvad I har lyst til

Min mand er selvstændig og nærmest altid på arbejde. Først skal han betale næsten halvdelen af indtjeningen i skat, hvis han skal hive pengene ud, skal han dælme betale skat igen, dvs vi nu er nede på næsten en fjerdedel hvis han så havde en kæmpe virksomhed skulle han så også betale skat af sine værdier, (formueskat), hvad er fair i det ? Og hvorfor skulle folk så starte virksomhed i dk? Det er i forvejen totalt uattraktivt

Og nej det er jo netop det jeg mener med at Socialdemokratiet køre Danmark i sænk for ja der er en brist med det kan de åbentbart slet ikke se, og det er her jeg mener det er fuldstændig naivt og dumt at stemme rødt 

Det er lige præcis den slags usympatiske holdninger blandt højreorienterede, der gør, at jeg ikke har stemt den vej endnu. 

Jeg synes, at jeg selv er et levende bevis på, at der kan være højt at flyve og dybt at falde. Som akademiker forestillede jeg mig netop en helt anden livsstil, med en hel anden indkomst. Jeg blev syg. I dag er jeg da glad for, at mine tidligere studiekammerater er med til at betale for, at jeg ikke sidder i rendestenen, men jeg ville til en hver tid hellere have haft deres job og være rask igen. 

Anonym skriver:

22000 og 7000 uden børn er da også ren luksus for at lave ingenting, som kh modtager kan du for boligstøtte, gratis tandlæge og andre goder. Hvis du har børn ekstra børnepenge, friplads osv.så ja I vil selvfølgelig gå ned i indtægt, tilgengæld ville I kunne gøre lige hvad I har lyst til

Min mand er selvstændig og nærmest altid på arbejde. Først skal han betale næsten halvdelen af indtjeningen i skat, hvis han skal hive pengene ud, skal han dælme betale skat igen, dvs vi nu er nede på næsten en fjerdedel hvis han så havde en kæmpe virksomhed skulle han så også betale skat af sine værdier, (formueskat), hvad er fair i det ? Og hvorfor skulle folk så starte virksomhed i dk? Det er i forvejen totalt uattraktivt

Og nej det er jo netop det jeg mener med at Socialdemokratiet køre Danmark i sænk for ja der er en brist med det kan de åbentbart slet ikke se, og det er her jeg mener det er fuldstændig naivt og dumt at stemme rødt 

Jeg havde en veninde, der levede hele sin ungdom på kontanthjælp, fra hun var 18 til hun 31. Jævnligt brokkede hun sig over at skulle til møde på kommunen, i aktivering og at ydelsen var så lav osv osv. Så mødte hun en mand med en høj indkomst, og så fik piben en anden lyd. Hun begyndte at lyde som dig. Nu var det for galt, at man skulle betale så meget i skat. Jeg skulle have spurgt "Hvem, tænker du, har finansieret din kontanthjælp de sidste 13 år? Hvad med folk i samme båd som dig, der ikke møder den rigtige mand, har en rig onkel eller på andre måder pludselig kommer til penge?"

Anonym skriver:

22000 og 7000 uden børn er da også ren luksus for at lave ingenting, som kh modtager kan du for boligstøtte, gratis tandlæge og andre goder. Hvis du har børn ekstra børnepenge, friplads osv.så ja I vil selvfølgelig gå ned i indtægt, tilgengæld ville I kunne gøre lige hvad I har lyst til

Min mand er selvstændig og nærmest altid på arbejde. Først skal han betale næsten halvdelen af indtjeningen i skat, hvis han skal hive pengene ud, skal han dælme betale skat igen, dvs vi nu er nede på næsten en fjerdedel hvis han så havde en kæmpe virksomhed skulle han så også betale skat af sine værdier, (formueskat), hvad er fair i det ? Og hvorfor skulle folk så starte virksomhed i dk? Det er i forvejen totalt uattraktivt

Og nej det er jo netop det jeg mener med at Socialdemokratiet køre Danmark i sænk for ja der er en brist med det kan de åbentbart slet ikke se, og det er her jeg mener det er fuldstændig naivt og dumt at stemme rødt 

De ting du skriver, er altså ganske enkelt faktuelt forkerte. Ud over det, er de også usympatiske i mine øjne, men det er selvfølgelig en lidt anden snak. Når du tilsyneladende ser så meget ned på andre mennesker, så forpligter det dig i det mindste til at have en lille smule styr på hvad der er ret og vrang i debatten.

Det kan absolut og ufravigeligt godt betale sig at arbejde i Danmark. Det har skiftende regeringer siden 1990'erne sørget for via gennemgribende reformer på beskæftigelsesområdet, som har strammet krav og regler for snart sagt alle ydelsesgrupper. Ovenpå den omfattende aktive beskæftigelsespolitik kan du så ligge vores historisk lave arbejdsløshed i Danmark pt.

Samlet set betyder de to ting, at de som er på kontanthjælp idag (og som i øvrigt ikke går gratis til tandlægen, sikke dog en gang sludder) for langt, langt størstedelens vedkommende har problemer ud over deres ledighed. De er med andre ord ikke arbejdsløse, fordi de ikke 'gider at røre en finger'.

Mvh beskæftigelsesforskeren 

Ps: Vilkårene for selvstændige er ikke mit hovedområde, så der kan sagtens være en god sag i at kritisere deres vilkår - uden i øvrigt at synke ned til at trampe på andre. Og selvfølgelig skal de (og vi andre) som tjener almindeligt gode lønninger betale mere, end de som mindre har. Så sender vi jo heldigvis vores børn i skole, til lægen og kører på vejene ganske kvit og frit imens...

Anonym skriver:

22000 og 7000 uden børn er da også ren luksus for at lave ingenting, som kh modtager kan du for boligstøtte, gratis tandlæge og andre goder. Hvis du har børn ekstra børnepenge, friplads osv.så ja I vil selvfølgelig gå ned i indtægt, tilgengæld ville I kunne gøre lige hvad I har lyst til

Min mand er selvstændig og nærmest altid på arbejde. Først skal han betale næsten halvdelen af indtjeningen i skat, hvis han skal hive pengene ud, skal han dælme betale skat igen, dvs vi nu er nede på næsten en fjerdedel hvis han så havde en kæmpe virksomhed skulle han så også betale skat af sine værdier, (formueskat), hvad er fair i det ? Og hvorfor skulle folk så starte virksomhed i dk? Det er i forvejen totalt uattraktivt

Og nej det er jo netop det jeg mener med at Socialdemokratiet køre Danmark i sænk for ja der er en brist med det kan de åbentbart slet ikke se, og det er her jeg mener det er fuldstændig naivt og dumt at stemme rødt 

For det første skrev jeg mit indlæg som svar på din påstand om, at det snart ikke kan betale sig at arbejde mere. Det glider du af på nu - for det indlysende og indiskutable svar er, at det i dén grad godt kan betale sig for os at arbejde. Og så glemte jeg endda at nævne, at vi udover vores lønninger også får penge til pension. 

For det andet ville vi overhovedet ikke kunne gøre, hvad vi har lyst til, hvis vi ikke arbejdede. Vi har lyst til at renovere vores hus, tage ud at rejse 1-2 gange årligt, støtte vores studerende børn, når deres økonomi er for stram, tage ud at spise et par gange om måneden, forkæle vores snart to børnebørn blandt andet med gaver og oplevelser, holde runde fødselsdage med mange gæster,  give gode gaver til familie og venner, gå i bio og teateret og til koncerter, kunne betale mekaniker- og dyrlægeregninger for to biler og to hunde, støtte Røde Kors og Red Barnet fast hver måned - osv. osv. Vi er meget, meget privilegerede og bevidste om det. 
Desuden ville ingen af os da få lov at gå ledige og lave ingenting, med mindre vi blev alvorligt syge eller invalide. “Hej A-kasse/sagsbehandler - jeg vil altså ikke arbejde mere” - tror du, den går? 

For det tredje er 7000 ikke luksus. Luksus er bl.a. alt det, jeg har beskrevet ovenover - hvis du kan få det til at hænge sammen for 7000/måned, så er jeg sikker på, du kan tjene kassen som økonomisk rådgiver. Meld dig straks som ekspert i “Luksusfælden”! 

Og at S kører Danmark i sænk - iøvrigt uden at de andre regeringspartier, heriblandt V, har gennemskuet det - er sgu en frisk konklusion, når beskæftigelsen i DK er HISTORISK høj, og det økonomiske råderum ligeså. 

Så: Kunne du ikke sætte lidt fakta og tal på dine påstande? Du sidder altså inde med en ret unik opfattelse/fortolkning af virkeligheden, og det ville være meget oplysende at høre, hvad den bunder i. 

Anonym skriver:

Det er lige præcis den slags usympatiske holdninger blandt højreorienterede, der gør, at jeg ikke har stemt den vej endnu. 

Jeg synes, at jeg selv er et levende bevis på, at der kan være højt at flyve og dybt at falde. Som akademiker forestillede jeg mig netop en helt anden livsstil, med en hel anden indkomst. Jeg blev syg. I dag er jeg da glad for, at mine tidligere studiekammerater er med til at betale for, at jeg ikke sidder i rendestenen, men jeg ville til en hver tid hellere have haft deres job og være rask igen. 

Jeg forstår dig fuldstændigt - og jeg betaler med glæde min lillebitte andel for, at du og andre i lignende situationer kan leve et blot nogenlunde anstændigt og værdigt liv. 

Jeg har svært ved at forstille mig, at der er så mange, der "bare ikke gider at arbejde". Selv hvis man ser bort fra,  det Morogmegetmere skriver om levestandarden med to indkomster, så er det ikke attraktivt at være på dagpenge. Jeg husker da at jeg brugte en masse tid på at skrive ansøgninger, gå til jobsamtale, til møde med A-kassen og jobcentret osv. Dine dagpenge bliver ikke bare sat ind på kontoen, mens du laver ting, du synes er sjovere end at arbejde. 

Og man får slet ikke sygedagpenge eller førtidspension uden videre. Her vil dit behandlingsforløb blive kombineret med en beskæftigelsesindsats, så du udover at blive behandlet for sygdom sideløbende bliver afprøvet i forskellige jobs - for vurdere om og hvordan du kan indgå på arbejdsmarkedet. Den sidste del kan i øvrigt vare årevis. 

Så jeg har svært ved at se, både efter at have været syg og rask ledig, at der skulle være noget som helst fordelagtigt ved "bare ikke at gide arbejdsmarkedet".

StortOgSmåt skriver:

De ting du skriver, er altså ganske enkelt faktuelt forkerte. Ud over det, er de også usympatiske i mine øjne, men det er selvfølgelig en lidt anden snak. Når du tilsyneladende ser så meget ned på andre mennesker, så forpligter det dig i det mindste til at have en lille smule styr på hvad der er ret og vrang i debatten.

Det kan absolut og ufravigeligt godt betale sig at arbejde i Danmark. Det har skiftende regeringer siden 1990'erne sørget for via gennemgribende reformer på beskæftigelsesområdet, som har strammet krav og regler for snart sagt alle ydelsesgrupper. Ovenpå den omfattende aktive beskæftigelsespolitik kan du så ligge vores historisk lave arbejdsløshed i Danmark pt.

Samlet set betyder de to ting, at de som er på kontanthjælp idag (og som i øvrigt ikke går gratis til tandlægen, sikke dog en gang sludder) for langt, langt størstedelens vedkommende har problemer ud over deres ledighed. De er med andre ord ikke arbejdsløse, fordi de ikke 'gider at røre en finger'.

Mvh beskæftigelsesforskeren 

Ps: Vilkårene for selvstændige er ikke mit hovedområde, så der kan sagtens være en god sag i at kritisere deres vilkår - uden i øvrigt at synke ned til at trampe på andre. Og selvfølgelig skal de (og vi andre) som tjener almindeligt gode lønninger betale mere, end de som mindre har. Så sender vi jo heldigvis vores børn i skole, til lægen og kører på vejene ganske kvit og frit imens...

Man kan søge om at få tandbehandling dækket som kh modtagere

Så jo det har de faktisk, det kræver selvfølgelig at du går ind og udfylder en formular, men jo den er god nok

Hvilket tænker du er faktuelt forkert ?

Mor og meget mere skriver:

For det første skrev jeg mit indlæg som svar på din påstand om, at det snart ikke kan betale sig at arbejde mere. Det glider du af på nu - for det indlysende og indiskutable svar er, at det i dén grad godt kan betale sig for os at arbejde. Og så glemte jeg endda at nævne, at vi udover vores lønninger også får penge til pension. 

For det andet ville vi overhovedet ikke kunne gøre, hvad vi har lyst til, hvis vi ikke arbejdede. Vi har lyst til at renovere vores hus, tage ud at rejse 1-2 gange årligt, støtte vores studerende børn, når deres økonomi er for stram, tage ud at spise et par gange om måneden, forkæle vores snart to børnebørn blandt andet med gaver og oplevelser, holde runde fødselsdage med mange gæster,  give gode gaver til familie og venner, gå i bio og teateret og til koncerter, kunne betale mekaniker- og dyrlægeregninger for to biler og to hunde, støtte Røde Kors og Red Barnet fast hver måned - osv. osv. Vi er meget, meget privilegerede og bevidste om det. 
Desuden ville ingen af os da få lov at gå ledige og lave ingenting, med mindre vi blev alvorligt syge eller invalide. “Hej A-kasse/sagsbehandler - jeg vil altså ikke arbejde mere” - tror du, den går? 

For det tredje er 7000 ikke luksus. Luksus er bl.a. alt det, jeg har beskrevet ovenover - hvis du kan få det til at hænge sammen for 7000/måned, så er jeg sikker på, du kan tjene kassen som økonomisk rådgiver. Meld dig straks som ekspert i “Luksusfælden”! 

Og at S kører Danmark i sænk - iøvrigt uden at de andre regeringspartier, heriblandt V, har gennemskuet det - er sgu en frisk konklusion, når beskæftigelsen i DK er HISTORISK høj, og det økonomiske råderum ligeså. 

Så: Kunne du ikke sætte lidt fakta og tal på dine påstande? Du sidder altså inde med en ret unik opfattelse/fortolkning af virkeligheden, og det ville være meget oplysende at høre, hvad den bunder i. 

Hvor ser du jeg glider af på det ? For jeg mener stadig ikke det kan betale sig at arbejde, selvfølgelig får man mere ud af at arbejde økonomisk, men hvis du ikke arbejder får du frihed OG en god portion penge som er mere end rigeligt 

Det du skriver handler jo igen ikke om arbejde eller ej, men om prioritering. Vi går begge på arbejde og har da ikke råd til alt det du skriver

7000 kr for at lave ingenting er da luksus i høj grad, men igen kommer det jo an på hvad man priorerer?

Hvor ser du jeg glider af på det ? For jeg mener stadig ikke det kan betale sig at arbejde, selvfølgelig får man mere ud af at arbejde økonomisk, men hvis du ikke arbejder får du frihed OG en god portion penge som er mere end rigeligt 

 

Det du skriver handler jo igen ikke om arbejde eller ej, men om prioritering. Vi går begge på arbejde og har da ikke råd til alt det du skriver

 

7000 kr for at lave ingenting er da luksus i høj grad, men igen kommer det jo an på hvad man priorerer?

Men det er jo ikke for at lave ingenting. Du forventes at være aktivt jobsøgende med flere ansøgninger om ugen, og deltage i møder med din a-kasse og jobcenter. Derudover er der jobsamtaler og går du ledig længe nok - 3-6 måneder, kommer du i ulønnet praktik dvs du fx skal 37 timer i virksomhedspraktik, mens du stadig modtager dagpenge/kontanthjælp. Synes du, det er attraktivt? Har du selv været ledig?