Har været min mand utro

Mor og meget mere skriver:

Nu er din upåvirkethed af andres måde at omtale dig på helt underordnet - det er fx heller ikke okay at omtale andre som perkere, kællinger etc., selv om du gerne vil kaldes småfed. I øvrigt er det den anden vej rundt - hvis folk omkring dig virkelig kalder dig erotisk buttet, forsøger de at holde en god tone af hensyn til dig - hér handler det om at omtale andre negativt. 
Du ser tråden som “en historie”. Jeg ser den som nogens private betroelser samt en generel drøftelse af utroskab. Hér har en kvinde så undervejs bidraget med egne erfaringer - hun mødes med konsekvent nedgørende omtale af sin handling. Det ødelægger ikke din læseoplevelse af “historien”, men nu er det altså ikke din tolerancetærskel som læser, der er central, når der opfordres til et sobert sprog. 
Ingen stødes af en ordentlig tone - nogle gør af en uordentlig. Jeg kommer ikke til at opfatte, anvende eller blåstemple udtrykket “at sprede ben” om dét at have sex som kvinde under henvisning til, at en mig ukendt kvinde gerne vil kaldes kvabset. Sprog skaber virkelighed, og kvinders seksuelle udfoldelser har ved gud været rigeligt nedladende og fordømmende omtalt igennem tiden. Der er absolut ingen grund til at fortsætte den praksis i 2020. 

Jeg synes det du skriver er mærkeligt i forhold til flere ting. 
men jeg har på ingen måde nedgjort ts. Det vil jeg godt lige cementere. Jeg påtaler kun, at det ikke behøver være negativt, at sige ‘sprede ben’. I min verden er det blot en ‘talemåde’. 
ja, jeg er meget direkte og kan tåle direkte snak. 
det er nemmere og ofte uden misforståelser. 
god dag 

CKJ skriver:

Det er jo heldigvis skønt, at vi alle er forskellige - og jeg holder stadig på, at det ikke behøver være kun negativt ladet, at sprede ben. Jeg synes det er vigtigt, at slå fast, at ikke alle tolker alt som negativt. 
Men god dag - jeg tjekker ud 

Der er jo også fortsat mange, der insisterer på, at ordet ‘neger’ er helt neutralt. Og ‘ekstrem fedme’ ER neutralt - det er nemlig den neutrale diagnostiske betegnelse for BMI>55. 

Alligevel bør man vægre sig ved brug af både ordet neger og fed. Ville du nogensinde kalde nogen for ‘en fed neger, der spredte ben’? Og ville du påberåbe dig retten til det?

Abracadabra skriver:

Der er jo også fortsat mange, der insisterer på, at ordet ‘neger’ er helt neutralt. Og ‘ekstrem fedme’ ER neutralt - det er nemlig den neutrale diagnostiske betegnelse for BMI>55. 

Alligevel bør man vægre sig ved brug af både ordet neger og fed. Ville du nogensinde kalde nogen for ‘en fed neger, der spredte ben’? Og ville du påberåbe dig retten til det?

En fed neger der spreder ben? Nej, det er da ved Gud jeg ikke ville! Men at sammenligne udtrykket fed neger med at sprede ben - det synes jeg er Virkelig forkert. 
det er, i min optik, på ingen som helst måde sammenligneligt. Jeg vil heller aldrig kalde nogen, nogen af delene seperat. Fed eller neger. 
men at udtrykke sig med, at nogle har spredt ben er IKKE det samme, som at kalde nogen, fed eller neger, eller klam, eller smatso, eller kælling. Det er en direkte tale og total negativt ladet. 
Jeg aner ikke hvori og hvorfor du vil få mig til, at fremstå som skurk. Og sammenligne min bramfrihed med at jeg vil kalde folk for neger og fede osv - det synes jeg faktisk er ret urimeligt. 
hvis jeg kunne, forlod jeg tråden - det kan jeg desværre ikke finde ud af. 
god dag 

CKJ skriver:

Jeg synes det du skriver er mærkeligt i forhold til flere ting. 
men jeg har på ingen måde nedgjort ts. Det vil jeg godt lige cementere. Jeg påtaler kun, at det ikke behøver være negativt, at sige ‘sprede ben’. I min verden er det blot en ‘talemåde’. 
ja, jeg er meget direkte og kan tåle direkte snak. 
det er nemmere og ofte uden misforståelser. 
god dag 

Men der skabes jo netop misforståelser af at bruge værdiladede udtryk - som jo kommer så fint til udtryk i netop denne debat. 

Og selvom andre må kalde dig en fed, grim kæling, der spreder ben for alt og alle, må du ikke kalde andre det. Dine personlige grænser er ikke andres personlige grænser. 

Abracadabra skriver:

Men der skabes jo netop misforståelser af at bruge værdiladede udtryk - som jo kommer så fint til udtryk i netop denne debat. 

Og selvom andre må kalde dig en fed, grim kæling, der spreder ben for alt og alle, må du ikke kalde andre det. Dine personlige grænser er ikke andres personlige grænser. 

Jeg har ikke kaldt nogen NOGET som helst. Og jeg har da vidst heller ikke sagt, nogen må kalde mig en grim fed kælling som spreder ben for alt og alle. 
 

CKJ skriver:

En fed neger der spreder ben? Nej, det er da ved Gud jeg ikke ville! Men at sammenligne udtrykket fed neger med at sprede ben - det synes jeg er Virkelig forkert. 
det er, i min optik, på ingen som helst måde sammenligneligt. Jeg vil heller aldrig kalde nogen, nogen af delene seperat. Fed eller neger. 
men at udtrykke sig med, at nogle har spredt ben er IKKE det samme, som at kalde nogen, fed eller neger, eller klam, eller smatso, eller kælling. Det er en direkte tale og total negativt ladet. 
Jeg aner ikke hvori og hvorfor du vil få mig til, at fremstå som skurk. Og sammenligne min bramfrihed med at jeg vil kalde folk for neger og fede osv - det synes jeg faktisk er ret urimeligt. 
hvis jeg kunne, forlod jeg tråden - det kan jeg desværre ikke finde ud af. 
god dag 

Jeg tror, at du har misforstået pointen:

Du siger, at udtrykket ‘sprede ben’ er neutralt. De fleste er uenige. 

Man hører ofte, at udtrykket ‘neger’ er neutralt, fordi det udspringer af negro = farven sort. Men udtrykket ‘neger’ er IKKE neutralt og ikke alm acceptabelt. 

Udtrykket ‘fed’ ER principielt neutralt, men i dagligdags brug bestemt ikke værdineutralt. 

Fordi du kalder dig selv småfed, gør det ikke udtrykket okay for dig at bruge om andre. Fordi du omtaler dit sexliv som at du ‘spreder ben’, gør det ikke, at du må bruge det om andre. 

Dit sprogbrug om dig selv definerer ikke, hvad der er okay at bruge om andre. 

At ‘sprede ben’ er ikke bramfri tale, som gør, at man undgår misforståelser. Det er krænkende tale, som sårer andre og skaber misforståelser. Havde du (og andre) ønsket at undgå at såre TS og ønsket at undgå misforståelser, havde I forhåbentligt valgt et andet udtryk. 

Jeg omtaler i hvert fald aldrig mit eller mine veninders sexliv som, at vi ‘spreder ben’. Mine børn er heller ikke lavet ved, at jeg ‘spredte ben’. 

Abracadabra skriver:

Jeg tror, at du har misforstået pointen:

Du siger, at udtrykket ‘sprede ben’ er neutralt. De fleste er uenige. 

Man hører ofte, at udtrykket ‘neger’ er neutralt, fordi det udspringer af negro = farven sort. Men udtrykket ‘neger’ er IKKE neutralt og ikke alm acceptabelt. 

Udtrykket ‘fed’ ER principielt neutralt, men i dagligdags brug bestemt ikke værdineutralt. 

Fordi du kalder dig selv småfed, gør det ikke udtrykket okay for dig at bruge om andre. Fordi du omtaler dit sexliv som at du ‘spreder ben’, gør det ikke, at du må bruge det om andre. 

Dit sprogbrug om dig selv definerer ikke, hvad der er okay at bruge om andre. 

At ‘sprede ben’ er ikke bramfri tale, som gør, at man undgår misforståelser. Det er krænkende tale, som sårer andre og skaber misforståelser. Havde du (og andre) ønsket at undgå at såre TS og ønsket at undgå misforståelser, havde I forhåbentligt valgt et andet udtryk. 

Jeg omtaler i hvert fald aldrig mit eller mine veninders sexliv som, at vi ‘spreder ben’. Mine børn er heller ikke lavet ved, at jeg ‘spredte ben’. 

Prøv og hør. Jeg har intet misforstået!! Jeg forstår udemærket din pointe - men jeg har ikke kaldt nogen noget helst. Hvor i tråden ser du det? Jeg har blot påtalt, at jeg ikke synes det er nedladende at sige ‘sprede ben’ - i samme skriv, italesætter jeg blot, at jeg ikke gider diskutere hvorvidt man skal sige: ‘kneppet ved siden af’ ‘spredt ben’ ‘været utro’ eller anden form for fin sætning, som beskriver én og samme handling. Jeg har på intet tidspunkt slutshamet nogen som helst! Jeg har holdt mig totalt på egen banehalvdel. Svaret på din besked om, at jeg godt kan være i, at blive kaldt småfed istedet for erotisk buttet. Og derved er det pludselig din ret, at opdrage mig til, hvilke sætninger som kan bruges hvor og du må gerne slutte dit sidste indlæg med, hvad du i hvert fald ikke kalder dit og dine veninders sexliv - hvilket jo er helt fint og rigtig skønt - men der må vel være plads til, at jeg også kan ytre mig, uden du så dernæst skal konkludere, jeg gerne vil kaldes en fed kælling, som vil sprede ben for Gud og hver mand? 
Tak for kaffe og god søndag. 

CKJ skriver:

Prøv og hør. Jeg har intet misforstået!! Jeg forstår udemærket din pointe - men jeg har ikke kaldt nogen noget helst. Hvor i tråden ser du det? Jeg har blot påtalt, at jeg ikke synes det er nedladende at sige ‘sprede ben’ - i samme skriv, italesætter jeg blot, at jeg ikke gider diskutere hvorvidt man skal sige: ‘kneppet ved siden af’ ‘spredt ben’ ‘været utro’ eller anden form for fin sætning, som beskriver én og samme handling. Jeg har på intet tidspunkt slutshamet nogen som helst! Jeg har holdt mig totalt på egen banehalvdel. Svaret på din besked om, at jeg godt kan være i, at blive kaldt småfed istedet for erotisk buttet. Og derved er det pludselig din ret, at opdrage mig til, hvilke sætninger som kan bruges hvor og du må gerne slutte dit sidste indlæg med, hvad du i hvert fald ikke kalder dit og dine veninders sexliv - hvilket jo er helt fint og rigtig skønt - men der må vel være plads til, at jeg også kan ytre mig, uden du så dernæst skal konkludere, jeg gerne vil kaldes en fed kælling, som vil sprede ben for Gud og hver mand? 
Tak for kaffe og god søndag. 

Nu har jeg prøvet med mange ord og mange eksempler at forklare, at udtrykket ‘at sprede ben’ er grimt og nedsættende, og selvom man selv synes, at det er okay, betyder det ikke, at det rent faktisk ER okay. For det er det ikke. Det er nedsættende og grimt. Og selvom du muligvis ikke accepterer dette, så håber jeg, at du husker denne debat i fremtiden og husker, at hvad DU personligt synes er okay at blive kaldt, ikke nødvendigvis gælder alle. 

Abracadabra skriver:

Nu har jeg prøvet med mange ord og mange eksempler at forklare, at udtrykket ‘at sprede ben’ er grimt og nedsættende, og selvom man selv synes, at det er okay, betyder det ikke, at det rent faktisk ER okay. For det er det ikke. Det er nedsættende og grimt. Og selvom du muligvis ikke accepterer dette, så håber jeg, at du husker denne debat i fremtiden og husker, at hvad DU personligt synes er okay at blive kaldt, ikke nødvendigvis gælder alle. 

Og alle er, heller ikke enige med dig. 

CKJ skriver:

Og alle er, heller ikke enige med dig. 

Og jeg har IKKE kaldt nogen noget som helst!