Rasmus paludan - hvad er jeres mening om ham?

lineog4 skriver:

Udfordringen er jo ikke, at der tales om en mindre gruppe af unge både med dansk etnisk baggrund og ikke dansk etnisk baggrund som har der svært, som udfordrer det etablerede samfund. Det skal vi tale om, og vinskal på forskellige parametre for, hvorfor netop de unge har der svært. Og jo det kan sagtens handle om at føle sig rodløse fordi man er hverken fugl eller fusk, det kan handle om ar føle sig ekskluderet osv. Og ja mpske er der grupper hvor størstedelen er muslimer, men måske er det også en gruppe hvor størstedelen er børn af forældre på overførselsindkomst- måske har det større betydning end det at de er muslimer?

Problemet opstår når stram kurs, ny borgerlige og DF og de der støtter siger: alle muslimer. For alle muslimer er en betegnelse og generalisering, der ikke holder vand. Alle får muslimer får ikke flere børn end kristne, alle muslimer går ikke med tørklæde, alle muslimer er ikke antideomkratiske osv. Præcis på samme måde som ikke alle drenge kan lide fodbold og alle piger leger med dukker. 

Jeg troede vi i Danmark var langt mere oplyste og ved, at generaliseringer kan vi ikke basere hverken politik eller samfund på. Hvis vi derimod vil have ændringer, så må vi undersøge, undre os og være nysgerrige: hvorfor er der grupper af unge som udfordrer vores regler? Hvilke parametre ka  vi se på og ikke mindst skrue på? 

Og ja vi skal tale om der, men vi skal tale om det sagligt og sobert. Og vi skal.smide fordomme og generaliseringer over bord og lade os overraske og se sammenhænge vi ikke så tydeligt ikke har set før. 

Meget enig og jeg synes egentlig ikke det jeg skriver og dit indlæg er modsætninger. Jeg er heller ikke fortaler for generaliseringer med "alle" det ene eller andet i stil med SK og andre.

Anonym skriver:

Spot on! 

Røde med stort R. Der viser afstemningen til folkevalgte herinde da vidst også med Socialdemokrater, Enhedslisten og SF. 

Jeg har altså stemt DF siden jeg fik stemmeret, og jeg tager stor afstand fra Stram kurs...

altogintet skriver:

Jeg har altså stemt DF siden jeg fik stemmeret, og jeg tager stor afstand fra Stram kurs...

Stemmer selv DF og ville aldrig sætte min stemme ved stram kurs. Men udelukkende fordi jeg ikke kan lide hans måde at få sine budskaber frem. Men jeg er ikke uenig i alt hvad han siger. Langt fra 

Anonym skriver:

Med alle de anonyme, vil jeg kalde mig Ano1. 

Han er da tæt på at være rød. Men tag et kig på afstemningen som en herinde har postet så kan du selv se de fleste herinde er røde.

Hvad er der galt i man gerne vil sit eget land. Nu kan jeg ikke tale på andres vegne men personligt ønsker jer ikke indvandrere noget ondt eller en dårlig fremtid. Jeg ønsker blot at se danske værdier leve videre og at danskerne er i flertal i danmark. 

Med lidt hovedregning kan vi komme med eksemplet hver dansker får i gennemsnit 1,2 barn men udlændinge får 4+. Hvor mange år tror du der går før vi etniske danskere kommer i mindretal? 

Jeg personligt er bekymret for mine børns fremtid og hvad de skal have at slås med, når de engang skal tage over. Både i forhold til klima men sanselig også i forhold til udlændinge.

Jeg ønsker dem intet ondt. Men ønsker dem hjem til deres egne lande. De der ikke kan rejse hjem her og nu pga krig, skal selvfølgelig have lov af vente til der er ro på. Men hjem skal de. Kald mig racist hvis du vil, for ja jeg mener bestemt at der er kulturelle forskelle mellem os. Dog mener jeg ikke det en fordom jeg har, jeg mener det fakta. 

Få lige styr på facts. Jeg gad egentlig godt se resultatet af din hovedregning - det er ret store tal, du vil regne i hovedet - men det skal være ud fra de korrekte tal: 

https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/ikke-vestlige-indvandrere-faar-markant-faerre-boern-end-tidligere

Og dem, der skal rejse “hjem” - hvor er hjem, når man er født og opvokset i Danmark? Og når ens forældre er? 

Danske værdier er fx religionsfrihed. Den vil RP afskaffe. Det er et fuldstændigt uhørt brud med stolte, danske værdier. 

Jeg kommer mere og mere i tvivl, om dem, der forsvarer RP, overhovedet har sat sig ind i, hvad han står for. 

Anonym skriver:

Stemmer selv DF og ville aldrig sætte min stemme ved stram kurs. Men udelukkende fordi jeg ikke kan lide hans måde at få sine budskaber frem. Men jeg er ikke uenig i alt hvad han siger. Langt fra 

Må jeg høre, hvor du er enig med ham og hvorfor? :-) 

Anonym skriver:

Må jeg høre, hvor du er enig med ham og hvorfor? :-) 

Jeg er enig i hans tankegang om at få indvandrerne ud af landet. Men jeg er ikke i den ekstreme måde han udtaler det på. 

Jeg er ikke racist og det er endnu en grund til at jeg ikke sætter mit kryds hos ham. 

Men i bund og grund siger han det som mange andre ikke tør at sige højt. Han gør det bare op en rigtig dårlig måde. 

Og hvorfor; jamen det er fordi jeg er evindelig træt af de mange indvandrere som skider på vores land, ikke gider (må) integrerer sig, kaster om sig med racist kortene hver gang tingene ikke går efter deres hoved, at de har “lov” til selv at ytre deres racistiske udmeldinger som hvide luder og vantro hunde osv osv osv. 

Jeg har altid haft den holdning at hvis du kan integrerer dig og være en del af samfundet. Så tager jeg i mod med åbne arme. Hvis vi flytter til er islamisk land og nægter at tage tørklæde på så bliver vi sq næsten stenet. Er træt af deres dobbeltmorale. 

Det blev lidt langt. Men i bund og grund så handler det om at der skal ske noget markant her i Danmark hvis vi vil beholde vores land. Og det tror jeg faktisk på at RP ville kunne MEN selvfølgelig med finpudsninger så det ikke er så ekstremt som han ytre. 

Håber du fik svar på dit spørgsmål. 

(Kører lige en ano2 så vi ikke blandes sammen)

Anonym skriver:

Jeg er enig i hans tankegang om at få indvandrerne ud af landet. Men jeg er ikke i den ekstreme måde han udtaler det på. 

Jeg er ikke racist og det er endnu en grund til at jeg ikke sætter mit kryds hos ham. 

Men i bund og grund siger han det som mange andre ikke tør at sige højt. Han gør det bare op en rigtig dårlig måde. 

Og hvorfor; jamen det er fordi jeg er evindelig træt af de mange indvandrere som skider på vores land, ikke gider (må) integrerer sig, kaster om sig med racist kortene hver gang tingene ikke går efter deres hoved, at de har “lov” til selv at ytre deres racistiske udmeldinger som hvide luder og vantro hunde osv osv osv. 

Jeg har altid haft den holdning at hvis du kan integrerer dig og være en del af samfundet. Så tager jeg i mod med åbne arme. Hvis vi flytter til er islamisk land og nægter at tage tørklæde på så bliver vi sq næsten stenet. Er træt af deres dobbeltmorale. 

Det blev lidt langt. Men i bund og grund så handler det om at der skal ske noget markant her i Danmark hvis vi vil beholde vores land. Og det tror jeg faktisk på at RP ville kunne MEN selvfølgelig med finpudsninger så det ikke er så ekstremt som han ytre. 

Håber du fik svar på dit spørgsmål. 

(Kører lige en ano2 så vi ikke blandes sammen)

Jo tak for svar. :-) Tak fordi du delte med mig. Jeg har nemlig undret mig en del.

Jeg kan læse, at du er angst for at miste nogle danske værdier.

Og mener, at det er en bestemt befolkningsgruppe, en kultur om man vil) som er problemet. 

Du skriver, at du ikke er racist. Men det er pr definition racisme, det du skriver. 

“Racisme er et menneskesyn, som viser både fordomme og diskrimination baseret på sociale opfattelser af biologiske eller kulturelle forskelle mellem folkeslag.” (Wikipedia)

” diskrimination eller fjendtlig holdning over for grupper af mennesker pga. deres etniske baggrund og fremmedartede udseende, kultur m.m. SPROGBRUG kendt fra ca. 1965” (ordnet/sproget.dk) 

Du taler om at ekskludere en gruppe af mennesker, som har en anden kulturel baggrund end dig. 

I mine øjne er det farligt, at vi som samfund ikke taler om, hvad racisme er. For vil folk egentlig stå ved, at de har racisistiske holdninger? Nej. For de ser ikke sig selv som racister, selvom de faktisk er. 

Jeg sidder med en alvorlig frygt for, at 2.verdenskrig bliver til en 3. Om lidt... Skift alle ord “muslimer” og invandrere ud med “jøder eller sorte” og se, hvordan det tager sig ud. 

Og at trække “de kalder os vantro, osv” det gør det ikke bedre for nogen. Andet end vi bevæger os mod en 3.verdenskrig. 

Jeg kan huske, jeg så filmen “bølgen” i folkeskolen og tænkte, at det ville aldrig ske i dag, når folk netop havde oplevet 2.verdenskrig. 

Men nu er vi åbenbart kommet så langt fra 2.verdenskrig af det er ok at blive ekstreme igen. Og generaliserer en hel befolkningsgruppe. 

Bemærk venligst, at jeg ikke siger, at du “ano2” er Racist. Jeg siger, at det ytrede om en befolkningsgruppes eksklusion pga af kultur Per definition er racisme i følge ordbogen og diverse opslagsværk.

Anonym skriver:

Jo tak for svar. :-) Tak fordi du delte med mig. Jeg har nemlig undret mig en del.

Jeg kan læse, at du er angst for at miste nogle danske værdier.

Og mener, at det er en bestemt befolkningsgruppe, en kultur om man vil) som er problemet. 

Du skriver, at du ikke er racist. Men det er pr definition racisme, det du skriver. 

“Racisme er et menneskesyn, som viser både fordomme og diskrimination baseret på sociale opfattelser af biologiske eller kulturelle forskelle mellem folkeslag.” (Wikipedia)

” diskrimination eller fjendtlig holdning over for grupper af mennesker pga. deres etniske baggrund og fremmedartede udseende, kultur m.m. SPROGBRUG kendt fra ca. 1965” (ordnet/sproget.dk) 

Du taler om at ekskludere en gruppe af mennesker, som har en anden kulturel baggrund end dig. 

I mine øjne er det farligt, at vi som samfund ikke taler om, hvad racisme er. For vil folk egentlig stå ved, at de har racisistiske holdninger? Nej. For de ser ikke sig selv som racister, selvom de faktisk er. 

Jeg sidder med en alvorlig frygt for, at 2.verdenskrig bliver til en 3. Om lidt... Skift alle ord “muslimer” og invandrere ud med “jøder eller sorte” og se, hvordan det tager sig ud. 

Og at trække “de kalder os vantro, osv” det gør det ikke bedre for nogen. Andet end vi bevæger os mod en 3.verdenskrig. 

Jeg kan huske, jeg så filmen “bølgen” i folkeskolen og tænkte, at det ville aldrig ske i dag, når folk netop havde oplevet 2.verdenskrig. 

Men nu er vi åbenbart kommet så langt fra 2.verdenskrig af det er ok at blive ekstreme igen. Og generaliserer en hel befolkningsgruppe. 

Bemærk venligst, at jeg ikke siger, at du “ano2” er Racist. Jeg siger, at det ytrede om en befolkningsgruppes eksklusion pga af kultur Per definition er racisme i følge ordbogen og diverse opslagsværk.

Jeg er så ikke enig i det med racismen. For jeg siger netop at det ikke er alle indvandrere (og bid mærke i at jeg skriver indvandrere og ikke muslimer) men dem som ikke integrerer sig. Her taler jeg ligeså meget om polakker som jeg taler om muslimer. Bare for at tage er eksempel. 

Jeg har intet i mod at man er muslim, buddhist, hindu eller hvad alle religioner hedder. Det er helt og aldeles deres valg. Men integrer dig. Lær sproget, få et arbejde, ud til samfundet og lad være bare at kom op og nas på det osv. 

Statsborgerskab. Det er jeg egentlig også ret ligeglad med hvad man har. 

Men kommer du herop og Intet yder, ikke vil lærer sproget osv af før nævnte. Jamen så smut hjem. Og det er her der virkelig skal strammes meget op efter min mening. 

Forstår udemærket din frygt for 3. verdenskrig. Men den sker netop fordi at verden er som den er. 

Er ikke den bedste til at formulerer mig på skrift. Men håber du forstår hvad jeg mener 

/ano2

Anonym skriver:

Jeg er så ikke enig i det med racismen. For jeg siger netop at det ikke er alle indvandrere (og bid mærke i at jeg skriver indvandrere og ikke muslimer) men dem som ikke integrerer sig. Her taler jeg ligeså meget om polakker som jeg taler om muslimer. Bare for at tage er eksempel. 

Jeg har intet i mod at man er muslim, buddhist, hindu eller hvad alle religioner hedder. Det er helt og aldeles deres valg. Men integrer dig. Lær sproget, få et arbejde, ud til samfundet og lad være bare at kom op og nas på det osv. 

Statsborgerskab. Det er jeg egentlig også ret ligeglad med hvad man har. 

Men kommer du herop og Intet yder, ikke vil lærer sproget osv af før nævnte. Jamen så smut hjem. Og det er her der virkelig skal strammes meget op efter min mening. 

Forstår udemærket din frygt for 3. verdenskrig. Men den sker netop fordi at verden er som den er. 

Er ikke den bedste til at formulerer mig på skrift. Men håber du forstår hvad jeg mener 

/ano2

Tak for din forklaring. Det er rigtig fedt, at du har lyst til at forklare mig det. :-) 

Jeg kan godt se, hvorfor du ikke mener, at du ikke er racist. 

Men når du skriver “indvandrere” (som også er polakker osv) så er sådan set stadig grupper af andre kulturer du udtaler dig om. 

Jeg mener helt oprigtigt, når jeg siger, at jeg aldrig har mødt en indvandre, der ikke vil integreres. Nogle har bare meget svært ved at lære sproget og få arbejde. Og det kan jeg sige, fordi det er mit arbejde - jeg arbejder med disse mennesker. Hver dag og har gjort det i mange år. Også polakkerne... 

vidste du eksempelvis, at man ikke kan blive familiesammenført med sin familie, hvis man ikke har et niveau i dansk, som en i 5.klasse?

Problemet ligger i, at man ikke MÅ gå til dansk, hvis ikke man har et CPR-nummer?

Men det kan du ikke få, før du er familiesammenført. Og du må heller ikke arbejde. Hvordan skal disse så arbejde? Lære dansk? Integrere sig? 

Så vi forhindrer selv, at folk lovligt kan integrere sig. Bare som eksempel. 

Vidste du, at kursisterne på dansk uddannelserne får trukket penge af deres “hjemsendelsesydelse” , hvis de kommer for sent til timen? En ydelse som er; 6000kr før skat, hvor der ikke er studierabat eller nedsatpris i bussen for dem. 

Selvfølglig har de et ansvar for at blive integreret. Men vi gør det godt nok svært! 

Og deres drøm er at blive sosuhjælper, og hjælpe gamle danskere på plejehjemmene eller børn i børnehaverne. 

Jeg har store bryster, langt hår og blå øjne. Ikke en gang har nogen af mine kursister sagt noget til mig om mit udseende eller kigget ubehageligt på mig. De gav mig blomster og gaver, da jeg gik på barsel og skrev det sødeste kort på dansk.

Det er til gengæld ofte fodboldfans på vej hjem fra parken, som gerne ytrer sig om at ville kneppe mig. Jeg har aldrig oplevet en eneste muslim eller polak gøre det. Selvom jeg er sammen med fleste 100 “indvandrere” om dagen....

Så enten har jeg KUN søde kursister - eller også er angsten for at de kommer og overtager vores værdier baseret på nogle få rådne æbler ud af de mange gode, som jeg åbenbart møder flest af 

Jeg har lige haft en diskussion med en gruppe muslimer (både mænd og kvinder) ang ramadanen. De er læger. Jeg spurgte dem, om det ikke var problematisk, at de fastede. 

De svarede”vi faster kun, når det ikke er til fare for vores helbred eller andres”

Der er SÅ mange undtagelser omrking faste i ramadanen, så det ikke er problem, hvis man er moderat muslim. Og det er langt de fleste altså.

Gravide faster ikke, hvis du “synes” du er syg? Faster du ikke. Hvis der er for mange lyse timer, faster du ikke. Hvis du er stresset, faster du ikke. Hvis du er gammel eller et barn, faster du ikke. Hvis du tager mere end 80 km væk fra din bopæl, så er fasten ophævet :-)

Bare for at sige, at “Islam” ikke er uforeneligt med danske værdier, som at gå på arbejde under ramadanen. Og de møder alle op til deres timer - også dem der selv betaler for kurserne. Så jeg møder ikke steder, hvor indvandrerne ikke vil integrere sig. 

Jeg er ked af, hvis du har haft uheldige oplevelser med andre mennesker. Men jeg er også ked af, hvis resten af “potentielle” medlemmer af den gruppe skal ekskluderes. 

Da jeg var i hjemmeplejen, var “mesterlærer” muslim. Hun var så sindsyg dygtig. Effektiv og samtidig så omsorgsfuld, som jeg kun kan håbe at blive mødt med, den da jeg er gammel :-) 

DF og Stram kurs og ny borgerlige vil have hende ud. 

Jeg forsøger ikke at nedgøre dine oplevelser eller holdninger. Jeg ønsker bare at nuancere billedet af indvandrerne som gruppe og sige, at største delen ønsker et liv i Danmark, netop fordi de er glade for de danske værdier. 

Anonym skriver:

Tak for din forklaring. Det er rigtig fedt, at du har lyst til at forklare mig det. :-) 

Jeg kan godt se, hvorfor du ikke mener, at du ikke er racist. 

Men når du skriver “indvandrere” (som også er polakker osv) så er sådan set stadig grupper af andre kulturer du udtaler dig om. 

Jeg mener helt oprigtigt, når jeg siger, at jeg aldrig har mødt en indvandre, der ikke vil integreres. Nogle har bare meget svært ved at lære sproget og få arbejde. Og det kan jeg sige, fordi det er mit arbejde - jeg arbejder med disse mennesker. Hver dag og har gjort det i mange år. Også polakkerne... 

vidste du eksempelvis, at man ikke kan blive familiesammenført med sin familie, hvis man ikke har et niveau i dansk, som en i 5.klasse?

Problemet ligger i, at man ikke MÅ gå til dansk, hvis ikke man har et CPR-nummer?

Men det kan du ikke få, før du er familiesammenført. Og du må heller ikke arbejde. Hvordan skal disse så arbejde? Lære dansk? Integrere sig? 

Så vi forhindrer selv, at folk lovligt kan integrere sig. Bare som eksempel. 

Vidste du, at kursisterne på dansk uddannelserne får trukket penge af deres “hjemsendelsesydelse” , hvis de kommer for sent til timen? En ydelse som er; 6000kr før skat, hvor der ikke er studierabat eller nedsatpris i bussen for dem. 

Selvfølglig har de et ansvar for at blive integreret. Men vi gør det godt nok svært! 

Og deres drøm er at blive sosuhjælper, og hjælpe gamle danskere på plejehjemmene eller børn i børnehaverne. 

Jeg har store bryster, langt hår og blå øjne. Ikke en gang har nogen af mine kursister sagt noget til mig om mit udseende eller kigget ubehageligt på mig. De gav mig blomster og gaver, da jeg gik på barsel og skrev det sødeste kort på dansk.

Det er til gengæld ofte fodboldfans på vej hjem fra parken, som gerne ytrer sig om at ville kneppe mig. Jeg har aldrig oplevet en eneste muslim eller polak gøre det. Selvom jeg er sammen med fleste 100 “indvandrere” om dagen....

Så enten har jeg KUN søde kursister - eller også er angsten for at de kommer og overtager vores værdier baseret på nogle få rådne æbler ud af de mange gode, som jeg åbenbart møder flest af 

Jeg har lige haft en diskussion med en gruppe muslimer (både mænd og kvinder) ang ramadanen. De er læger. Jeg spurgte dem, om det ikke var problematisk, at de fastede. 

De svarede”vi faster kun, når det ikke er til fare for vores helbred eller andres”

Der er SÅ mange undtagelser omrking faste i ramadanen, så det ikke er problem, hvis man er moderat muslim. Og det er langt de fleste altså.

Gravide faster ikke, hvis du “synes” du er syg? Faster du ikke. Hvis der er for mange lyse timer, faster du ikke. Hvis du er stresset, faster du ikke. Hvis du er gammel eller et barn, faster du ikke. Hvis du tager mere end 80 km væk fra din bopæl, så er fasten ophævet :-)

Bare for at sige, at “Islam” ikke er uforeneligt med danske værdier, som at gå på arbejde under ramadanen. Og de møder alle op til deres timer - også dem der selv betaler for kurserne. Så jeg møder ikke steder, hvor indvandrerne ikke vil integrere sig. 

Jeg er ked af, hvis du har haft uheldige oplevelser med andre mennesker. Men jeg er også ked af, hvis resten af “potentielle” medlemmer af den gruppe skal ekskluderes. 

Da jeg var i hjemmeplejen, var “mesterlærer” muslim. Hun var så sindsyg dygtig. Effektiv og samtidig så omsorgsfuld, som jeg kun kan håbe at blive mødt med, den da jeg er gammel :-) 

DF og Stram kurs og ny borgerlige vil have hende ud. 

Jeg forsøger ikke at nedgøre dine oplevelser eller holdninger. Jeg ønsker bare at nuancere billedet af indvandrerne som gruppe og sige, at største delen ønsker et liv i Danmark, netop fordi de er glade for de danske værdier. 

 

 

Det bliver lige et lidt kort svar. For er egentlig gået i seng. Men bliver lidt provokeret af meget af det du skriver om dine kursister, “mesterlærer” osv. For det er jo lige præcis IKKE dem jeg snakker om. 

Ved ikke hvad ramadanen og hvem der faster og ikke gør har noget som helst at gøre med noget af der jeg skriver? 

Ja det er grupper af andre kulturer. Men det gør mig ikke racist. Kan jo ikke rigtig fjerne danskere fra Danmark. Og derfor omhandler debatten her jo netop invandrere. Jeg havde været racist hvis jeg kom og sagde at alle uden dansk blod i årene bare skal ud. Men det er jo langt fra det jeg skriver. 

Ville være rart hvis du ville forholde dig til hvad jeg skriver og ikke alt muligt andet. 

Nu blev det lidt langt alligevel. Hehe 

/ano2