21 søndag.. abort kontra tvangsfjernelse

M (: skriver:

Jeg synes det er meget skræmmende. 

Har selv en søster, som har valgt at blive steriliseret, fordi hun godt ved, at hun ikke kan tage sig af et barn, og ikke vil havne i en situation, hvor hun skal vælge mellem abort eller tvangsfjernelse/bortadoption. MEN ikke alle har den indsigt, og der er jo også sommetider nogen, der bryder normen/mønsteret og bliver rigtig gode forældre trods alle odds! 

Jeps ..

Min bror og hans kæreste fik smidt det i hovedet. Og det klarer det til UG

 til din søster sejt hun har taget den beslutning hvis hun virkelig ikke mener hun kan klare opgaven.

For ja der er selvfølgelig nogle som ikke har den indsigt men som du selv siger er der jo også dem der virkelig godt kan men bliver dømt på forhånd evt på grund af fortid.

Hvilken jeg slet ikke syntes er ok, alle kan forandre sig. Og burde have chancen .

Tranebaer skriver:

En voldsdom og en stjålet mascara har intet med hinanden at gøre...

Du ved jo ikke hvad hun er dømt for. Du ved ikke, om hun har stukket sin veninde en lussing eller om hun har banket en fire-årig til ukendelighed. Vold er ikke bare vold efter min mening. Måske hun handlede i selvforsvar? Det kan vi kun gætte på. Jeg synes ikke voldsdommen alene siger noget om hendes evner som mor - og jeg tror heller ikke, at kommunen havde blandet sig, hvis hun havde været 32 år.. 

bøllen skriver:

Jeps ..

Min bror og hans kæreste fik smidt det i hovedet. Og det klarer det til UG

 til din søster sejt hun har taget den beslutning hvis hun virkelig ikke mener hun kan klare opgaven.

For ja der er selvfølgelig nogle som ikke har den indsigt men som du selv siger er der jo også dem der virkelig godt kan men bliver dømt på forhånd evt på grund af fortid.

Hvilken jeg slet ikke syntes er ok, alle kan forandre sig. Og burde have chancen .

Ja, og hvorfor skal man dømmes uegnet inden man overhovedet får lov at forsøge? Jeg siger ikke, at den skal trækkes lige så langt som i dokumentaren "er du mors lille dreng?", men at opfordre til abort alene på baggrund af kommunens papirer er efter min mening usmageligt. 

Det kan hun ikke, og det mener vi som familie heller ikke hun kan.. Og det er da fedt med den selvindsigt, men hendes situation er også markant anderledes end de piger i programmets. 

M (: skriver:

Du ved jo ikke hvad hun er dømt for. Du ved ikke, om hun har stukket sin veninde en lussing eller om hun har banket en fire-årig til ukendelighed. Vold er ikke bare vold efter min mening. Måske hun handlede i selvforsvar? Det kan vi kun gætte på. Jeg synes ikke voldsdommen alene siger noget om hendes evner som mor - og jeg tror heller ikke, at kommunen havde blandet sig, hvis hun havde været 32 år.. 

Nej jeg ved ikke hvad hun er dømt for, og det kan jeg slet ikke gætte på. Men for mig er en voldsdom mere alvorlig end for dig, tror jeg.

Og sammenholdt med udtalelser fra hendes institution om, at hun ikke er i stand til at være en god mor, samt viden om at hun ikke kan varetage et normalt job men længe har været på understøttelse gør at jeg ikke tror hun er den mønsterbryder, som man selvfølgelig altid skal håbe på at få frem i folk som hende med en svær opvækst. 

Men trods understøttelse og udtalelser ville jeg stadig lede efter mønsterbryderen i hende. Men med en voldsdom vil jeg stærkt tvivle.

Tranebaer skriver:

Nej jeg ved ikke hvad hun er dømt for, og det kan jeg slet ikke gætte på. Men for mig er en voldsdom mere alvorlig end for dig, tror jeg.

Og sammenholdt med udtalelser fra hendes institution om, at hun ikke er i stand til at være en god mor, samt viden om at hun ikke kan varetage et normalt job men længe har været på understøttelse gør at jeg ikke tror hun er den mønsterbryder, som man selvfølgelig altid skal håbe på at få frem i folk som hende med en svær opvækst. 

Men trods understøttelse og udtalelser ville jeg stadig lede efter mønsterbryderen i hende. Men med en voldsdom vil jeg stærkt tvivle.

Hvorfor er det, at voldsdommen er så meget værre end de andre ting, der taler imod hende? 

M (: skriver:

Hvorfor er det, at voldsdommen er så meget værre end de andre ting, der taler imod hende? 

Fordi voldsdommen handler om hvordan hun interagere med andre mennesker. Hvis hun stjæler en mascara er det sgu dårlig stil og brud på loven, men ingen kommer til skade. Hvis hun har en voldsdom har hun forbrudt sig fysisk på et andet menneske. Så har hun handlet så det gik direkte ud over andre end hende selv (selvfølgelig går det også ud over butikken/producenten af mascara'en, men du ved hvad jeg mener. Det er penge det handler om. Vold handler om mennesker).

M (: skriver:

Ja, og hvorfor skal man dømmes uegnet inden man overhovedet får lov at forsøge? Jeg siger ikke, at den skal trækkes lige så langt som i dokumentaren "er du mors lille dreng?", men at opfordre til abort alene på baggrund af kommunens papirer er efter min mening usmageligt. 

Det kan hun ikke, og det mener vi som familie heller ikke hun kan.. Og det er da fedt med den selvindsigt, men hendes situation er også markant anderledes end de piger i programmets. 

Så slet ikke programmet så kan selvfølgelig ikke udtale mig udfra det .

syntes det er unfair for dem der bliver dømt udfra et stykke papir i en mappe pga baggrund . Men kommunen skal da følge med og se at det går . Men smide en bemærkning afsted inden barnet er født om det bliver tvangs fjernet er ikke ok .

de forældre bliver jo unødvendigt belastet i stedet for at støtte dem . Det syntes jeg ikke er ok

Tranebaer skriver:

Fordi voldsdommen handler om hvordan hun interagere med andre mennesker. Hvis hun stjæler en mascara er det sgu dårlig stil og brud på loven, men ingen kommer til skade. Hvis hun har en voldsdom har hun forbrudt sig fysisk på et andet menneske. Så har hun handlet så det gik direkte ud over andre end hende selv (selvfølgelig går det også ud over butikken/producenten af mascara'en, men du ved hvad jeg mener. Det er penge det handler om. Vold handler om mennesker).

Men igen siger ordet "voldsdom" jo ikke ret meget. Ja, det kan være hun er voldeligt anlagt, men det kan også være, at hun har haft brug for selvforsvar, eller at der er sket et uheld, der så er blevet dømt som vold. Vi kan ikke vide det, og derfor synes jeg heller ikke vi kan dømme ud fra det faktum alene, at hun har en voldsdom.. 

bøllen skriver:

Så slet ikke programmet så kan selvfølgelig ikke udtale mig udfra det .

syntes det er unfair for dem der bliver dømt udfra et stykke papir i en mappe pga baggrund . Men kommunen skal da følge med og se at det går . Men smide en bemærkning afsted inden barnet er født om det bliver tvangs fjernet er ikke ok .

de forældre bliver jo unødvendigt belastet i stedet for at støtte dem . Det syntes jeg ikke er ok

Jeg synes også det er helt forkert, at kommunen bliver en dommer og et skræmmende element, i stedet for et sted, hvor man kan søge støtte, råd og vejledning. 

F.eks. ses det jo tydeligt, hvor usikre "de unge" familer er på systemet, når unge, velfungerende familier er skræmte ved tanken om, at blive indlagt med deres syge barn, fordi de føler, at de er til eksamen og vurdering fra det øjeblik de træder ind af døren! 

M (: skriver:

Men igen siger ordet "voldsdom" jo ikke ret meget. Ja, det kan være hun er voldeligt anlagt, men det kan også være, at hun har haft brug for selvforsvar, eller at der er sket et uheld, der så er blevet dømt som vold. Vi kan ikke vide det, og derfor synes jeg heller ikke vi kan dømme ud fra det faktum alene, at hun har en voldsdom.. 

Nej, præcis, og det er derfor jeg siger at de to andre facts ikke ligefrem snakker for hendes forældreevner: Udtalelse fra institution og konstant understøttelse. Men hvad hun er dømt for præcis ved vi ikke, dog tager jeg det meget alvorligt når det er vold.