hvis vi skulle danne et nyt politisk parti

Loa skriver:

Self...

Jeg har en modsat holdning, end mange andre herinde. Jeg syntes ikke de rige skal straffes for at have taget en lang uddannelse eller arbejde meget, ved at få frataget børnepengene og betale endnu mere endnu i skat, end de "fattige", som åbenbart skal have flere børnepenge.... Jeg syntes børn er et valg man tager at få, og derfor er man selv (for det meste) herre over om man har økonomi til det, så det børnepenge skal i min verden være det samme om man er direktør eller på kontanthjælp.....

Og så syntes jeg ikke kontanthjælp og bistand skal sættes op, men derimod skulle der bruges nogle flere penge på at få kontanthjælpsmodtagere i job...

forstår godt din holdning

men synes at su'en skal have et ordenligt ryk op ad

Fisenberg skriver:

forstår godt din holdning

men synes at su'en skal have et ordenligt ryk op ad

Det ville bestemt heller ikke genere mig... Det ville måske gøre det muligt for flere at læse og tage en uddannelse....

JVIHJSH skriver:

Nemlig ja, det er lige præcis der problemet ligger.. Tror ikke noget politisk parti kan få folk til at ændre deres holdninger så radikalt, det kræver at de sætter sig ned og tænker på værdierne i deres liv, og værdierne i at hjælpe andre.. Det bliver svært at gøre fremmedhadet mindre ved at ændre i et par love.

Jamen det kan du tro på eller lade være Forskningen viser at ud fra den simple devise : "hvis du får fortalt en ting længe nok så tror du til sidst på den" at du tager grueligt fejl. Vi har fået tudet ørerne fulde af fremmedfjendske kommentarer og retorik i 2-3årtier og nu har vi også en lovgivning der er i strid med menneskerettighederne som DK skrev under på i Geneve i, mener jeg, 1952. Du lever i et land som først frigav Island i 1946, mener jeg. De vestindiske ører blev solgt i 1912. Vi har stadig kolonier i Færøerne og Grønland. Men ingen bliver undervist om det i skolerne. Vikingetiden og guldalderen mm alt det vi er stolte over bliver vist frem og alt det som ikke er så pænt bliver skubbet ind under gulvtæppet. Vi har stadig kolonimagtmentaliteten latent og kombineret med at vi har været et kulturelt homogent land i så mange år er fantastisk grobund for fremmedhad.

Men det er ikke ensbetydende med at det ikke kan være anderledes. Bare fordi at vi nu lever i et segmenteret samfund der glorificerer det homogene er det ikke det samme som at sige at der ikke også er grobund for tolerance, frisind og ligeværdighed. Og som jeg skrev: den ændring skal ske indefra. Men den kommer ikke til udtryk uden at der er en radikal ændring fra administrativ side.

JVIHJSH skriver:

Det er jo meget typisk at de rige ikke vil af med penge... INgen vil jo i sidste ende af med penge? Men at sige at kontanthjælpen skal bruges på at få folk igang er fuldstændig hen i vejret. Der bliver jo allerede gjort meget mere end de bør for at få folk i arbejde (Sender døende folk i job fordi man skal stå til rådighed til arbejdsmarkedet)

Der er altså nogengange, langt de fleste gange, en grund til at folk ikke kan arbejde og det skal der da tages hensyn til. Man skulle næsten tro at alle folk ønskede en velfærdsstat?

Men hvorfor skal de rige straffes? Altså de betaler jo i forvejen mere i skat end dem der tjener mindre.... Så ergo bidrager de allerede med mere.... Og hvorfor skal dem der ikke har råd til børn have penge for at få børn, mens dem der rent faktisk har råd, kan klare sig selv... Hvad er der galt i det er lige for alle....

Selvfølgelig er der nogle på KH der er syge osv. og ikke er i stand til at arbejde, og jeg er jo ikke en menneske hader, som vil sende sådan nogle ud i arbejde. Jeg VED også der er rigtig mange som går på KH og ER i stand til at arbejde. De skulle da hjælpes ud i et arbejde, hvorfor dog ikke det?

Self...

Jeg har en modsat holdning, end mange andre herinde. Jeg syntes ikke de rige skal straffes for at have taget en lang uddannelse eller arbejde meget, ved at få frataget børnepengene og betale endnu mere endnu i skat, end de "fattige", som åbenbart skal have flere børnepenge.... Jeg syntes børn er et valg man tager at få, og derfor er man selv (for det meste) herre over om man har økonomi til det, så det børnepenge skal i min verden være det samme om man er direktør eller på kontanthjælp.....

Og så syntes jeg ikke kontanthjælp og bistand skal sættes op, men derimod skulle der bruges nogle flere penge på at få kontanthjælpsmodtagere i job...

det er jo bare ikke alle der har mulighed for at tage en lang uddannelse, uanset hvor meget man vil det Og det er ikke alle på kontanthjælp el. lign. der har mulighed for at få et arbejde - eller passe et arbejde for den sags skyld!

Det er jo forståeligt nok at direktøren har flere penge end rengøringsassistenten men derfor fortjener børnene vel samme vilkår for pasning, uddannelse mm.?

Kirle skriver:

 

Jamen det kan du tro på eller lade være Forskningen viser at ud fra den simple devise : "hvis du får fortalt en ting længe nok så tror du til sidst på den" at du tager grueligt fejl. Vi har fået tudet ørerne fulde af fremmedfjendske kommentarer og retorik i 2-3årtier og nu har vi også en lovgivning der er i strid med menneskerettighederne som DK skrev under på i Geneve i, mener jeg, 1952. Du lever i et land som først frigav Island i 1946, mener jeg. De vestindiske ører blev solgt i 1912. Vi har stadig kolonier i Færøerne og Grønland. Men ingen bliver undervist om det i skolerne. Vikingetiden og guldalderen mm alt det vi er stolte over bliver vist frem og alt det som ikke er så pænt bliver skubbet ind under gulvtæppet. Vi har stadig kolonimagtmentaliteten latent og kombineret med at vi har været et kulturelt homogent land i så mange år er fantastisk grobund for fremmedhad.

Men det er ikke ensbetydende med at det ikke kan være anderledes. Bare fordi at vi nu lever i et segmenteret samfund der glorificerer det homogene er det ikke det samme som at sige at der ikke også er grobund for tolerance, frisind og ligeværdighed. Og som jeg skrev: den ændring skal ske indefra. Men den kommer ikke til udtryk uden at der er en radikal ændring fra administrativ side.

Ah hvad? Så du siger vi skal genskoles? Vi skal jernevaskes til den anden side? OG hvad er det for noget PJAT med at vi har "Kolonier" på færøerne og grønland. Jeg har familie både på færøerne og grønland og jeg har været der flere gange om året i hele mit liv og aldrig, ALDRIG har jeg set, eller hørt, noget om de kolonier du snakker om.

Vikingetiden gloværdig? Det var da nok den mest racistiske tid vi levede i. Alle fremmede blev hugget ned, eller solgt som slaver. Ja vi var en stormagt, men det var sgu ikke for at være "Tolerante og frisindede".

Desuden tror jeg ikke på din idé om at tvinge tolerance ned over hovedet på folk vil skabe tolerance. Det lyder lidt for meget som diktatur at skulle bestemme hvordan folk har det.

Folk er nødt til helt selv at komme frem til hvad de vil, og hvad de ikke vil. Der skal selvfølgelig være regler for hvordan de håndterer deres holdninger så der ikke bliver skabt kriminalitet, men der er stadig stor forskel på at styre folks trang til kaos, og at styre folk.

Loa skriver:

 

Men hvorfor skal de rige straffes? Altså de betaler jo i forvejen mere i skat end dem der tjener mindre.... Så ergo bidrager de allerede med mere.... Og hvorfor skal dem der ikke har råd til børn have penge for at få børn, mens dem der rent faktisk har råd, kan klare sig selv... Hvad er der galt i det er lige for alle....

Selvfølgelig er der nogle på KH der er syge osv. og ikke er i stand til at arbejde, og jeg er jo ikke en menneske hader, som vil sende sådan nogle ud i arbejde. Jeg VED også der er rigtig mange som går på KH og ER i stand til at arbejde. De skulle da hjælpes ud i et arbejde, hvorfor dog ikke det?

Jeg vil give dig ret i at de rige ikke skal straffes, og jeg syntes også der er mange ting der er uretfærdigt gjort op. Men nu er der bare også rigtig mange ting der kan trækkes fra i skat som de rige har der gør at de i mange tilfælde faktisk betaler mindre i skat end hvad de lidt fattigere gør. 

Men nej jeg syntes stadigvæk ikke de rige skal "Straffes" men nu har de rige lidt mere at give af end så mange andre der har svært ved at få deres økonomi til at hænge sammen.

Ja enig. Dem der bare feder den derhjemme, eller dem som ikke KAN få et arbejde og er på kontanthjælp skal helt sikkert hjælpes igang, men jeg syntes altså også dem som er syge og ikke kan arbejde burde få nogle bedre forhold indenfor kontanthjælp.

Loa skriver:

Men hvorfor skal de rige straffes? Altså de betaler jo i forvejen mere i skat end dem der tjener mindre.... Så ergo bidrager de allerede med mere.... Og hvorfor skal dem der ikke har råd til børn have penge for at få børn, mens dem der rent faktisk har råd, kan klare sig selv... Hvad er der galt i det er lige for alle....

Selvfølgelig er der nogle på KH der er syge osv. og ikke er i stand til at arbejde, og jeg er jo ikke en menneske hader, som vil sende sådan nogle ud i arbejde. Jeg VED også der er rigtig mange som går på KH og ER i stand til at arbejde. De skulle da hjælpes ud i et arbejde, hvorfor dog ikke det?

ingen tvivl om det!

Der skal kigges på overførselsindkomsterne og træffes nogle fornuftige beslutning om hvordan det skal fungere! For sådan som det er nu, fungerer det ikke!

Jeg mener ikke at de rige skal straffes for at tjene flere penge - og det føler jeg heller ikke at de bliver! Ikke hvis der kommer styr på hvad pengene i DK bruges til

JVIHJSH skriver:

Ah hvad? Så du siger vi skal genskoles? Vi skal jernevaskes til den anden side? OG hvad er det for noget PJAT med at vi har "Kolonier" på færøerne og grønland. Jeg har familie både på færøerne og grønland og jeg har været der flere gange om året i hele mit liv og aldrig, ALDRIG har jeg set, eller hørt, noget om de kolonier du snakker om.

Vikingetiden gloværdig? Det var da nok den mest racistiske tid vi levede i. Alle fremmede blev hugget ned, eller solgt som slaver. Ja vi var en stormagt, men det var sgu ikke for at være "Tolerante og frisindede".

Desuden tror jeg ikke på din idé om at tvinge tolerance ned over hovedet på folk vil skabe tolerance. Det lyder lidt for meget som diktatur at skulle bestemme hvordan folk har det.

Folk er nødt til helt selv at komme frem til hvad de vil, og hvad de ikke vil. Der skal selvfølgelig være regler for hvordan de håndterer deres holdninger så der ikke bliver skabt kriminalitet, men der er stadig stor forskel på at styre folks trang til kaos, og at styre folk.

Igen du må tro på hvad du vil. Men Grønland og Færøerne er gamle danske kolonier. Ligesom Island og De Vestindiske Øer var.

Og hvis du ellers læser det jeg skriver så vil du se at jeg netop ikke mener at nogen bør "hjernevaskes" men at det er det som der er sket. At vi ikke kan snakke med nogen af en anden hudfarve end hvor egen uden at kommunikationen udspringer fra en tese om radikalt andethed.

Men at det netop ikke behøver at være sådan. Hvordan du får det til at jeg mener at folk skal hjernevaskes fatter jeg ikke. Men jeg stopper nu med at kommentere på dine kommentarer fordi jeg bryder mig ikke om at blive talt sådan til når jeg virkelig prøver at svare på dine spørgsmål. Du har endnu ikke svaret Caroline om hvorfor mine synspunkter er så forfærdelige. Men måske skulle du læse dem igen *sagt drillende og med et smil på læben*

Kirle skriver:

 

Igen du må tro på hvad du vil. Men Grønland og Færøerne er gamle danske kolonier. Ligesom Island og De Vestindiske Øer var.

Og hvis du ellers læser det jeg skriver så vil du se at jeg netop ikke mener at nogen bør "hjernevaskes" men at det er det som der er sket. At vi ikke kan snakke med nogen af en anden hudfarve end hvor egen uden at kommunikationen udspringer fra en tese om radikalt andethed.

Men at det netop ikke behøver at være sådan. Hvordan du får det til at jeg mener at folk skal hjernevaskes fatter jeg ikke. Men jeg stopper nu med at kommentere på dine kommentarer fordi jeg bryder mig ikke om at blive talt sådan til når jeg virkelig prøver at svare på dine spørgsmål. Du har endnu ikke svaret Caroline om hvorfor mine synspunkter er så forfærdelige. Men måske skulle du læse dem igen *sagt drillende og med et smil på læben*

Du må undskylde hvis jeg har virket provokerende, det har ikke været min hensigt... På nogen måde. Det kan være jeg har fået formuleret mig lidt for uheldigt. Så jeg vil da også droppe diskussionen herfra.

Men jeg har slet ikke set hvor Caroline skulle have skrevet til mig? Jeg syntes heller ikke at dine punkter er forfærdelige, jeg syntes de er ganske fine (Undtagen at børnepengene skulle tages fra de rige). Jeg betvivlede blot hvor realistisk det var at opnå.