? til det nye barselsorlovsforslag-og ville jeres mænd....

Spring til sidste ulæste indlæg
Følg denne tråd

25. oktober 2011

MariaJ

Alexis - i den virtuelle verden! skriver:



I dag kan man så vidt jeg har forstået, frit vælge at dele barslen mellem mor og far. Altså de sidste 32 uger. Det synes jeg er fint nok. Kan ikke rigtig se, hvorfor der skal øremærkes et vis antal uger.

Her ville det heller ikke holde overhovedet, og så er der også lidt bekymring herfra omkring, hvad det vil koste virksomhederne at sende mændende på barsel.  



Det gode ved det er jo, at det vil virksomhederne faktisk blive nødt til at finde ud af. Det koster jo også når kvinder skal på barsel.

Anmeld

Køb et abonnement på Vores Børn

Magasinet til dig med børn på 0-12 år

Priser fra 149 kr.

25. oktober 2011

chael

Jonatansmor skriver:

Tjae - som udgangspunkt, så skal staten blande sig 100% uden om hvordan vi tilrettelægger vores barsel (Eller alt andet for den sags skyld)

Men synes samtidigt det er hyklerisk af mænd at de "Ikke kan klare at gå hjemme i GIIIIIISP 3 mdr" eller "Jamen jeg kan jo ikke amme, så alt barsel går til dig, snut" - der er 2 til at lave baby og medmindre han har været udsat for et decideret overgreb i undfangelsesøjeblikket, tager han da halvdelen af barslen?

Herhjemme tog far 8 mdrs barsel, da jeg var slut med amningen, var der sådan set intet han ikke kunne klare og det inkluderede bleskift, mad, underholdning, put og trøst - lad mig sige, han klarede det til et rent 12-tal. Og har den indvirkning idag, hvor drengen er 16 mdr, at det ikke kun er mor der duer - hvor jeg kan se det er meget anderledes ved de par hvor det kun har været kvinden der tog barslen...

Men jeg kan da se vi stadig har et samfund hvor moderen er unikummet i baby's tilværelse, vi har åbenbart stadig et kvindekøn der nægter at give slip på kontrollen og vi har åbenbart stadig mænd derude, der lader dem gøre det - det er da en skam, når nu halvdelen af klodens mennesker, er mænd....



Men heller ikke alle mænd er ens.

Min mand skulle nok kunne klare en barsel, men det ville godt nok sætte dyk i hans manddom.

Og ja, kald ham bare hyklerisk, eller mig, men kønsrollerne er nu engang således fordelt at kvinder føder børn og mænd er jægere.

Hvorfor er vi så ivrige efter ligestilling og at vi skal kunne det samme. Det kan vi bare ikke og længere er den ikke.

Vi er utroligt gammeldags herhjemme på den konto. Jeg vil sgu gerne have en mand og ikke en metromand.

En der forsørger familien og har sin stolthed i det. Ligesom jeg har min stolthed i at sørge for huset og ungerne.

Og ja min mand ville "GISP" syntes 3 mdr ville være forfærdelgt at gå hjemme. Hvorfor skal han så tvinges?? For hvem vil sende sine unger 3 mdr tidligere afsted?? Så det bliver indirekte tvang!!!

Fint at andre mænd syntes det er hyggeligt, men det fungere bare langt fra hos mange familier!!!

*Camilla

Anmeld

25. oktober 2011

Jonatansmor

chael skriver:



Men heller ikke alle mænd er ens.

Min mand skulle nok kunne klare en barsel, men det ville godt nok sætte dyk i hans manddom.

Og ja, kald ham bare hyklerisk, eller mig, men kønsrollerne er nu engang således fordelt at kvinder føder børn og mænd er jægere.

Hvorfor er vi så ivrige efter ligestilling og at vi skal kunne det samme. Det kan vi bare ikke og længere er den ikke.

Vi er utroligt gammeldags herhjemme på den konto. Jeg vil sgu gerne have en mand og ikke en metromand.

En der forsørger familien og har sin stolthed i det. Ligesom jeg har min stolthed i at sørge for huset og ungerne.

Og ja min mand ville "GISP" syntes 3 mdr ville være forfærdelgt at gå hjemme. Hvorfor skal han så tvinges?? For hvem vil sende sine unger 3 mdr tidligere afsted?? Så det bliver indirekte tvang!!!

Fint at andre mænd syntes det er hyggeligt, men det fungere bare langt fra hos mange familier!!!

*Camilla



Nej, historisk set er kvinderne ikke børnefabrikker og manden jægere? Helt præcist, var mennesket en konstant flyttende stamme og når der skulle jages, var det alle sunde der deltog? På tværs af køn og alder? Det er først med indførslen af religion at der var et behov for at få låst kvinderne fast - det er os der bærer ægget, det er os der skulle beskyttes fra overgreb (som der var muligt i et samfund hvor manden var overhovedet - ikke naturligt, men hirakisk). Det handler jo om måden vi som mennesker har formet vores historie - der er intet i vores natur der taler for at manden ikke kan tage en barsel?

Traditioner kan være tunge at flytte, men argumentet "sådan har det været siden stenalderen" er forvasket, taget ud af et billede af livet opbygget omkring en Gud (en mand) og hans undersåtter (kvinden) - får mandens selvtillid et dyk af at sørge for hans familie, er der noget i vores samfundsopbygning der burde laves om.

Jeg anser ikke min kæreste for at være mindre mand, fordi han tog 8 mdrs barsel - tværtimod. Han har vist sig selv, hans søn, mig, hans familie, venner, kolleger at man får ikke mindre nosser af at sørge for at huset kører. Manddommen kommer igennem hans stærke fysik (og det faktum at det er ham der har tissemanden) ikke igennem hvilke penge han hiver ind, hvilken stilling han har - eller hvor meget mere frihed han har, i forhold til mig.

Jeg synes det er en smuk ide - 3 mdrs barsel til dig herman, jeps, livet er hårdt, tungt, langt og lidt uretfærdigt. Måske det endda kan få mange flere mænd til at tænke lidt over det at lave babyer - nu der faktisk kommer en håndterbar konsekvens af det?!

Synes sådan set der er ALT for lidt tvang involveret når det drejer sig om manden og baby.

Anmeld

25. oktober 2011

Sommersko

ganske simpelt  - Nej, min mand ville ikke kunne gå hjemme så lang tid, tror han ville blive sindssyg. Derudover er han også igang med en uddannelse, og ville ikke kunne forlade den.

Synes det er et MEGET dårligt forslag, og kan slet slet ikke se hvorfor regeringen skal blande sig i, hvordan familier, får det til at fungere derhjemme, og tror ikke der vil komme noget positivt ud af det....

Anmeld

25. oktober 2011

Thalia

Her er der slet ingen tvivl om at manden ville tage barsel. Mindst 3 mdr og meget gerne længere.

Vi har begge holdt barsel med vores ældre børn, og i vores økonomiske prioritering har vi lagt vægt på at vi begge ville have mulighed for at holde orlov med børnene eller gå ned i tid hvis der er behov for det.

I min verden er det noget sært noget at det kun er moren der skal have barsel. Så tror da pokker at fædre ofte føler sig kørt ud på et sidespor.

Jeg har nemt forstå at det er svært at acceptere at staten blander sig, men jeg kan samtidig godt se at det er nødvendigt. For rigtig mange mænd er det nemlig stadig svært at holde barsel - ikke af manglende lyst, men fordi arbejdspladserne ikke er gearede til det. Med ændringen i lovgivningen skabes der ligestilling på endnu et område og det er for mig at se kun et plus.

Anmeld

25. oktober 2011

MariaJ

chael skriver:



Det fatter jeg ikke noget af. Kender en nord and der har fortalt mig de har 2 års barsel deroppe. For hun fik 3 unger og sagde hun så kunne gå hjemme i 6 år.

Så enten er det lavet om, eller også har jeg virkelig ikke fattet pointen i det hun sagde.

Men anyway, er stadig imod forslaget fra folketinget. Og syntes det hører under privatlivets fred. Og det skal en flok politikkere ikke blande sig i!!

*Camilla



Det har man nu ikke, men man har ret til et års orlov uden løn oveni barslen, så det var muligvis det hun mente. Hun skal/skulle i så fald selv betale for de tre af de seks år, men hendes arbejdsgiver kan ikke nægte hende orloven.

Barselsreglerne i Norge er sådan som Ciss beskrev ovenfor. Helt præcist er de for børn født efter 1. juli 2011, 57 uger med 80% løn. Ugerne starter tre uger før termin, dvs der er 54 uger efter barnet er født, hvis barnet kommer til termin. Ud af dem er de tolv uger den såkaldte "fedrekvote", der falder væk, hvis ikke far tager dem. Det er mit indtryk at de fleste mænd tager den.

Antallet af uger er blevet sat op regelmæssigt de seneste år. Da vi fik barn i april 2010 var fædrekvoten ti uger.

Anmeld

25. oktober 2011

Muffinmus

MariaJ skriver:

Hold da op, hvor er der mange kønsstereotyper ude i det danske land .

Hvordan kan det være at alle fædrene ville kede sig forfærdeligt, hvis de skal gå hjemme i tre måneder og slet ikke ville følge ungerne ordentligt op?

Hvordan kan det være at fædrene har alt for vigtige og ansvarsfyldte job til at de kan være væk i tre måneder, hvis de vil have familie, mens mor sagtens tager et år af arbejdslivet/uddannelsen når det er tid for at få børn.

Hvorfor er det ikke ligeså naturligt for far at lære sig hvad små børn skal spise, hvornår det er tid for flyverdragt og sidde to timer i en sandkasse og se på poden spiser sand som for mor. Der er ingenting der fysisk forhindrer den gennemsnitlige far i at pakke pusletasken, gå en tur med barnevognen, svinge støvsugeren, lave aftensmad, skifte bleer og finde på alderssvarende underholdning til et barn. Til gengæld vil mor slippe for en hel del pligter, når begge opdager at far godt kan selv, og ikke mindst vil ens barn/børn opleve at begge forældre kan få hjulene til at køre rundt derhjemme.

Jeg kan forstå det økonomiske argument i mange familier, og det burde man nok tænke ind i ordningen så man får bedre kompensation, når den der tjener mest er hjemme, men jeg KAN ikke forstå mor-er-bedst holdningen, der gør bekræfter ideen om at mor er bedst til at være hjemme, og far er bedst til at være på arbejde. Er det ikke netop den slags holdninger, som ordningen gerne vil gøre noget ved?

Maria (der fortsat ammer sin datter på halvandet år, på trods af at jeg har været i arbejde siden hun var otte måneder, og hendes far har haft fem måneders barsel)



Steriotyp??

Jamen det er jo bare FAKTUM, ikke noget steriotypt i det overhvoedet.

FEdt hvis DIN mand er vild med at skulel gå hjemem og lege med babyer, men det gør IKKE ret meget godt for min mand...han er meget lidt god til andre mennesker og kommer INGEN steder hvis ikke han går på arbejdet. Og skal han sidde og snakke med en 9 mdr gammel bnaby i 3 mdr har han jo bare intet socialt liv den tid. Han er en arbejdesmand der elsker sit værsted, finder ro og fred i sit arbejde om det er så er i sit eget værksted eller på jobbet.

Og hvorfor skulle han ikke have lov til det når jeg nu har det fint med at gå hjemme, tage til baby gymnastik, mødregrupper og alt det der....de ting han ikke ønsker overhovedet???? Han ser helt forkert ud bare ved tanken...men jo jo, tving de stakkels mænd til at holde fri og være sammen emd deres babyer selv om de hellere vil arbejde og så være far når de komemr hjem og i weekenden......

Det er ikke alle mænd der synes hjemme rollen er skøn, at de skal være alene med deres babyer i 3 mdr.

Jo, fedt hvis man har en social mand der elsker at tage i svømmehallen og legestuer og mødes med andre mænd og snakke røde numser og gode råd....men jeg kender bare super mange mænd der ville få det skidt af det i stedet for at det ville gavne dem og familien.

Så jeg kan da ikke se tvang kan være den rigtige vej når vi i forvejen har ØREMÆRKET 32 fælles uger...så handler det da om at manden tager del i de 32 uger i stedet for...derfor det hedder forældreorlov, ikke mødreorlov...det er fordi manden har RET til at tage de 32 uger hvis han og hans familie synes det er en super god ide.

Jeg synes da ikke at både jeg,mit barn og min mand skal straffes for at jeg er bedre til at gå hjemme og nusse end han er. Vi er jo alle forskellige og har forskellige behov, og nogle kan bare ikke fungere ret godt uden deres job, at komme ud blandt voksne mennesker og opleve andet end bleer og babymad og gylp.

Hvorfor vi kvinder ofte bedre kan, jamen for pokker, den generelle omsorg ligger jo i vores gener og har altid gjort det. Mænd er jo primært jægere og arbejdsmænd mens kvinder er dem der dyrker omsorg og familie...jeg siger ikke det SKAL være sådan, men det er jo derfor der er så stor forskel på mænd og kvinder. Selvølgelig skal der være plads til udvikling, men ikke under tvang.

Anmeld

25. oktober 2011

TbCp

Tror min mand ville blive vanvittig hvis han "bare" skulle passe barn!
Han kan ikke undvære sit job.

Så jeg kan nikke til alt det du skriver TS

Anmeld

25. oktober 2011

MariaJ

MariaE skriver:



Steriotyp??

Jamen det er jo bare FAKTUM, ikke noget steriotypt i det overhvoedet.

FEdt hvis DIN mand er vild med at skulel gå hjemem og lege med babyer, men det gør IKKE ret meget godt for min mand...han er meget lidt god til andre mennesker og kommer INGEN steder hvis ikke han går på arbejdet. Og skal han sidde og snakke med en 9 mdr gammel bnaby i 3 mdr har han jo bare intet socialt liv den tid. Han er en arbejdesmand der elsker sit værsted, finder ro og fred i sit arbejde om det er så er i sit eget værksted eller på jobbet.

Og hvorfor skulle han ikke have lov til det når jeg nu har det fint med at gå hjemme, tage til baby gymnastik, mødregrupper og alt det der....de ting han ikke ønsker overhovedet???? Han ser helt forkert ud bare ved tanken...men jo jo, tving de stakkels mænd til at holde fri og være sammen emd deres babyer selv om de hellere vil arbejde og så være far når de komemr hjem og i weekenden......

Det er ikke alle mænd der synes hjemme rollen er skøn, at de skal være alene med deres babyer i 3 mdr.

Jo, fedt hvis man har en social mand der elsker at tage i svømmehallen og legestuer og mødes med andre mænd og snakke røde numser og gode råd....men jeg kender bare super mange mænd der ville få det skidt af det i stedet for at det ville gavne dem og familien.

Så jeg kan da ikke se tvang kan være den rigtige vej når vi i forvejen har ØREMÆRKET 32 fælles uger...så handler det da om at manden tager del i de 32 uger i stedet for...derfor det hedder forældreorlov, ikke mødreorlov...det er fordi manden har RET til at tage de 32 uger hvis han og hans familie synes det er en super god ide.

Jeg synes da ikke at både jeg,mit barn og min mand skal straffes for at jeg er bedre til at gå hjemme og nusse end han er. Vi er jo alle forskellige og har forskellige behov, og nogle kan bare ikke fungere ret godt uden deres job, at komme ud blandt voksne mennesker og opleve andet end bleer og babymad og gylp.

Hvorfor vi kvinder ofte bedre kan, jamen for pokker, den generelle omsorg ligger jo i vores gener og har altid gjort det. Mænd er jo primært jægere og arbejdsmænd mens kvinder er dem der dyrker omsorg og familie...jeg siger ikke det SKAL være sådan, men det er jo derfor der er så stor forskel på mænd og kvinder. Selvølgelig skal der være plads til udvikling, men ikke under tvang.



Nej, man kan selvfølgelig diskuttere hvad der er fakta og hvad der er stereotyper. Når jeg siger, at jeg synes det er stereotypt, så mener jeg, at jeg er overrasket over at se hvordan balancen herinde hælder helt overvejende til det klassiske familiemønster, hvor far går på arbejde og mor går hjemme.

Jeg ved godt at mange herinde lever sådan, og gerne vil leve sådan, men jeg tror fuldt og fast på at man kan rokke ved det syn, f.eks. ved barselsordninger, som den der nu er foreslået.

Jeg tror at mange flere mænd end de der helt ved det nu, vil blive glade for at få medansvar i familien og jeg tror at de vil finde deres egen helt udmærkede måde at være fædre på, som måske også vil rykke lidt ved mors magt i hjemmet.

Jeg bor i Norge, hvor vi har en ordning, der minder meget om den der er foreslået i Danmark nu. Det betyder at praktisk talt alle mænd går hjemme en periode med deres små børn. Jeg har ikke hørt nogen sige at det er kedeligt, men det er der da helt sikkert nogen af dem, der synes det er. Jeg har til gengæld set masser af kompetente fædre, der går til småbørnstræf, kører barnevogn, går på cafe med de små, ordner praktiske ting derhjemme, og de ser i hvert fald ud til at overleve helt fint både fædre og børn.

Til gengæld er der ingen arbejdsgivere, der rynker på næsen af at far skal på barsel, for det skal han jo, og måske er det heller ikke helt så stort et minus at være kvinde i den fødedygtige alder, når man søger job, for det er jo ikke hun hende, der skal på barsel, hvis der kommer børn.

Min mand passer ikke barn på samme måde som mig. Han gider ikke at læse om røde numser eller barnevognsanmeldelser på nettet. Han har, i modsætning til en del andre jeg kender, ikke haft lyst til at gå til babytræf med hende, men hellere villet tage hende med på cafe eller mødes med kolleger og snakke imens hun sov eller legede på gulvet. Han vil hellere køre en tur med hende og ordne nogle praktiske ting i vores nye hus end at være hjemme og bage boller eller ordne vasketøj, og jeg synes ikke altid han giver hende lige præcis det tøj på eller giver hende den mad som jeg synes er den helt rigtige. Men hun har det fint, er 100% tryg og har et supergodt og nært forhold til sin far, og det har været rigtig sundt for mig også at give lidt slip på hvordan jeg synes alting skal være og lade hendes far slippe til.

Vi er jo blevet tvunget ind i det her system ved at flytte til et andet land, og jeg kan godt se det kan føles anderledes, når man pludselig får det trukket ned over hovedet derhjemme. På den anden side, så er det overraskende at se hvor naturligt ordningen føles i Norge, når jeg ser hvor meget blæst der er om den i Danmark. 

Anmeld

25. oktober 2011

chael

Jonatansmor skriver:



Nej, historisk set er kvinderne ikke børnefabrikker og manden jægere? Helt præcist, var mennesket en konstant flyttende stamme og når der skulle jages, var det alle sunde der deltog? På tværs af køn og alder? Det er først med indførslen af religion at der var et behov for at få låst kvinderne fast - det er os der bærer ægget, det er os der skulle beskyttes fra overgreb (som der var muligt i et samfund hvor manden var overhovedet - ikke naturligt, men hirakisk). Det handler jo om måden vi som mennesker har formet vores historie - der er intet i vores natur der taler for at manden ikke kan tage en barsel?

Traditioner kan være tunge at flytte, men argumentet "sådan har det været siden stenalderen" er forvasket, taget ud af et billede af livet opbygget omkring en Gud (en mand) og hans undersåtter (kvinden) - får mandens selvtillid et dyk af at sørge for hans familie, er der noget i vores samfundsopbygning der burde laves om.

Jeg anser ikke min kæreste for at være mindre mand, fordi han tog 8 mdrs barsel - tværtimod. Han har vist sig selv, hans søn, mig, hans familie, venner, kolleger at man får ikke mindre nosser af at sørge for at huset kører. Manddommen kommer igennem hans stærke fysik (og det faktum at det er ham der har tissemanden) ikke igennem hvilke penge han hiver ind, hvilken stilling han har - eller hvor meget mere frihed han har, i forhold til mig.

Jeg synes det er en smuk ide - 3 mdrs barsel til dig herman, jeps, livet er hårdt, tungt, langt og lidt uretfærdigt. Måske det endda kan få mange flere mænd til at tænke lidt over det at lave babyer - nu der faktisk kommer en håndterbar konsekvens af det?!

Synes sådan set der er ALT for lidt tvang involveret når det drejer sig om manden og baby.



Men det er jo også ganske fint, at det er Jeres synspunkt!!!

Men sådan ser vi ikke på det herhjemme, men jeg kalder da ikke dig hyklerisk!!

*Camilla

Anmeld

[ Spring til toppen ]

Gå til forsiden

Gratis eksperthjælp

Det er gratis at søge hjælp hos vores eksperter - se alle eksperterne her.