Bor sammen, pengene fosser

Tommelise skriver:

TS skriver direkte:

"Har sagt, at han skal snart begynde med at trappe lidt ned og stoppe med det".

Det er ikke at påvirke eller motivere - det er at sige: "Du skal" - og det kommer man absolut ingen vegne med, hvis ikke rygeren selv er motiveret. 

Men man kan vel “motivere” ved at sige st man ikke længere betaler for det og at det ikke skal ryge ud af fællesøkonomien. 

Så kan det være han ser at der er noget andet der skal prioriteres.

Tjullehej skriver:

Men man kan vel “motivere” ved at sige st man ikke længere betaler for det og at det ikke skal ryge ud af fællesøkonomien. 

Så kan det være han ser at der er noget andet der skal prioriteres.

 

 

Det er noget andet. 

Der er forskel på at sige: "Du skal holde op med at ryge" og så på at sige: "Hvis du vil ryge, så må du selv finansiere det".

Tommelise skriver:

Det er noget andet. 

Der er forskel på at sige: "Du skal holde op med at ryge" og så på at sige: "Hvis du vil ryge, så må du selv finansiere det".

 

 

Enig.

Tænker dog at han har et problem med at styre sine impulser (købelyst og rygning for at dulme). Det lyder som misbrug både ifht pengebrug og rygning. Han kunne have brug for professionel hjælp.

Tjullehej skriver:

Enig.

Tænker dog at han har et problem med at styre sine impulser (købelyst og rygning for at dulme). Det lyder som misbrug både ifht pengebrug og rygning. Han kunne have brug for professionel hjælp.

Præcis - jeg tvivler nemlig på, at han vil holde op med at ryge, selv om det tærer på hans økonomi.

Og det kunne sagtens lyde som købemani, og man må jo håbe, at han kan blive motiveret for at få hjælp.

Tommelise skriver:

Præcis - jeg tvivler nemlig på, at han vil holde op med at ryge, selv om det tærer på hans økonomi.

Og det kunne sagtens lyde som købemani, og man må jo håbe, at han kan blive motiveret for at få hjælp.

Man kan blive motiveret til at få hjælp af, at ens kæreste siger: vi kan ikke fortsætte vores liv sammen, hvis du ikke søger hjælp og ændrer din adfærd. Mange alkoholikere er blevet motiveret af truslen om at miste parforhold, jobbet eller kontakten til børnene.

Det er en misforståelse, at motivationen skal vokse fem i en selv til man en dag vågner og tænker ‘jeg føler mig pludselig så motiveret til at ændre min adfærd’.

Mange rygere er blevet motiveret til at holde op af en diagnose. Den der skygge på røntgenbilledet kan virke frygteligt motiverende.

L-mor skriver:

Man kan blive motiveret til at få hjælp af, at ens kæreste siger: vi kan ikke fortsætte vores liv sammen, hvis du ikke søger hjælp og ændrer din adfærd. Mange alkoholikere er blevet motiveret af truslen om at miste parforhold, jobbet eller kontakten til børnene.

Det er en misforståelse, at motivationen skal vokse fem i en selv til man en dag vågner og tænker ‘jeg føler mig pludselig så motiveret til at ændre min adfærd’.

Mange rygere er blevet motiveret til at holde op af en diagnose. Den der skygge på røntgenbilledet kan virke frygteligt motiverende.

Motivation er noget andet end pres. Man er lige nødt til at forstå forskellen. 

Der er forskel på at sige "Du skal holde op med at ryge" - og så på at sige: "Hvis du fortsætter med at ryge, så vil det have den konsekvens, at vi ikke kan være sammen".

Om man så vil bryde sine børns familie op og gøre dem til skilsmissebørn, når man nu har valgt at få dem med en ryger, er en anden sag. 

En misforståelse - hvor mange rygere og tørlagte alkoholikere kender du, som er stoppet, hvis de ikke selv ville det ? 

Og de kan sagtens finde frem til, at de vil det, fordi det ellers vil have konsekvenser for deres liv.

Jeg har ingen steder skrevet, at motivationen pludselig er der en morgen.

Den ene af mine søstre er gift med en tørlagt alkoholiker, så jeg ved godt, hvad det drejer sig om. Heldigvis udviklede han først et misbrug, efter at børnene var voksne, og han passede stadig sit job. Han blev netop motiveret af, at min søster havde overvejelser omkring deres ægteskab, og så er hans voksne søn en væsentlig faktor for, at han valgte at gå i behandling. 

Heldigvis er det ikke noget tabu, og jeg har haft flere samtaler med min svoger omkring det, efter at han blev afvænnet. 

Jeg har også en ekskæreste, som absolut ikke var motiveret for at stoppe med at ryge, uanset hvor meget jeg end talte om hans helbred. Han døde af kræft som 51-årig. En kræftdiagnose fik ham ikke til at holde op. 

Tommelise skriver:

Motivation er noget andet end pres. Man er lige nødt til at forstå forskellen. 

Der er forskel på at sige "Du skal holde op med at ryge" - og så på at sige: "Hvis du fortsætter med at ryge, så vil det have den konsekvens, at vi ikke kan være sammen".

Om man så vil bryde sine børns familie op og gøre dem til skilsmissebørn, når man nu har valgt at få dem med en ryger, er en anden sag. 

En misforståelse - hvor mange rygere og tørlagte alkoholikere kender du, som er stoppet, hvis de ikke selv ville det ? 

Og de kan sagtens finde frem til, at de vil det, fordi det ellers vil have konsekvenser for deres liv.

Jeg har ingen steder skrevet, at motivationen pludselig er der en morgen.

Den ene af mine søstre er gift med en tørlagt alkoholiker, så jeg ved godt, hvad det drejer sig om. Heldigvis udviklede han først et misbrug, efter at børnene var voksne, og han passede stadig sit job. Han blev netop motiveret af, at min søster havde overvejelser omkring deres ægteskab, og så er hans voksne søn en væsentlig faktor for, at han valgte at gå i behandling. 

Heldigvis er det ikke noget tabu, og jeg har haft flere samtaler med min svoger omkring det, efter at han blev afvænnet. 

Jeg har også en ekskæreste, som absolut ikke var motiveret for at stoppe med at ryge, uanset hvor meget jeg end talte om hans helbred. Han døde af kræft som 51-årig. En kræftdiagnose fik ham ikke til at holde op. 

Pres er udefrakommende. Motivation er en indre kraft. Jeg forstår godt forskellen. Men jeg synes, du er ude i semantik, når du går i rette med hvordan ts formulerer sin forventning til ham. Hun lægger pres på ham for, at han skal blive motiveret til at hold op med at ryge. Det kan sagtens virke. Det er det samme, du henviser til i dine eksempler. 

Skal man gå fra en mand, fordi han ryger? Nej, det er nok de færreste, der ville gøre det. Skal man gå fra en mand, fordi han udviser en adfærd, der er svært foreneligt med et velfungerende parforhold og familieliv? Tjah, det er vel en meget god grund til det. Jeg ser hans rygning (40 cigaretter om dagen!) som symptomatisk på en tvangspræget adfærd. Jeg ser også hans manglende prioritering af sin familie som et udtryk for det samme problem med at det er adfærden, der styrer ham, ikke omvendt. Hvis han ikke får ændret sin adfærd, ender de med at gå fra hinanden under alle omstændigheder. 

L-mor skriver:

Pres er udefrakommende. Motivation er en indre kraft. Jeg forstår godt forskellen. Men jeg synes, du er ude i semantik, når du går i rette med hvordan ts formulerer sin forventning til ham. Hun lægger pres på ham for, at han skal blive motiveret til at hold op med at ryge. Det kan sagtens virke. Det er det samme, du henviser til i dine eksempler. 

Skal man gå fra en mand, fordi han ryger? Nej, det er nok de færreste, der ville gøre det. Skal man gå fra en mand, fordi han udviser en adfærd, der er svært foreneligt med et velfungerende parforhold og familieliv? Tjah, det er vel en meget god grund til det. Jeg ser hans rygning (40 cigaretter om dagen!) som symptomatisk på en tvangspræget adfærd. Jeg ser også hans manglende prioritering af sin familie som et udtryk for det samme problem med at det er adfærden, der styrer ham, ikke omvendt. Hvis han ikke får ændret sin adfærd, ender de med at gå fra hinanden under alle omstændigheder. 

Ja, men pres ændrer ikke noget, hvis ikke rygeren/alkoholikeren finder en motivation. Og har vedkommende ikke selv motivationen, så hjælper det ikke.

Måske er det ikke helt sammenligneligt, men jeg har været psykisk syg - depression.

I begyndelsen fik jeg intet ud af terapien. Det hjalp ikke noget, at der var nogen, der sagde til mig: "Du skal tage imod hjælp" - jeg fik det ikke bedre, før jeg selv fandt motivationen for at tage imod hjælp. Pres udefra hjalp ikke - men guidende motivation gjorde.

Måske ser vi forskelligt på, hvad pres og motivation er. Men det må vi jo også gerne. 

Det er min svoger, der har lært mig, hvad forskellen er - i hvert fald for ham. Og han siger, at pres ikke hjælper. 

Jeg har ingen steder skrevet, at TS ikke skal gå fra manden, og at hans adfærd ikke er problematisk. Og rygningen er jo kun en del af problemet. 

Det eneste, jeg siger er, at man sjældent kommer nogen vegne med at sige "du skal holde op med at ryge"

Den formulering virker næppe.