er det vejen frem?

Spring til sidste ulæste indlæg
Følg denne tråd

Afstemning: Er DU enig i at vi i hele verden har indrettet vores økonmi efter at der hele tiden skal ske en vækst inden for alt (flere fødevarer, flere forbrugsgoder, mere salg, osv)

Du skal være logget ind, for at kunne deltage i afstemningen.



541 visninger
6 svar
0 synes godt om
1. marts 2011

Mumto3

En ting er hvad politikere, økonomer og alle mulige eksperter mener, jeg er interesseret i at vide hvad DU mener, også selvom du ikke kender til alle mulige teorier.

Økonomi er meget i fokus alle vejne. For at Danmarks økonomi skal hænge sammen taler man om 'vækst', det er vigtigt at vi hele tiden producere mere, kan sælge mere, og forbruge mere, for at det hele kan løbe rundt.

Det er det samme man mener på verdensplan. Nogle lande har en høj vækst, andre en lavere vækst.

Synes DU det er rigtigt at vores økonomi er baseret på at der hele tiden skal være vækts. Argumentet for dem der synes, er ofte at der er stadig masser af muligheder for vækst. Tænk bare hvad det vil betyde hvis alle der bor i Afrika skal have køleskab og bil. Det er der masser af vækstmuligheder i. Modstandere vil sige at det vil skabe kæmpemæssige problemer i form af mere forurening.

(for nu at gøre en meget stor og kompleks diskussion helt simpel)

Anmeld

Køb et abonnement på Vores Børn

Magasinet til dig med børn på 0-12 år

Priser fra 149 kr.

1. marts 2011

ekzunz

Det er da noget at et emne på denne tid af dagen

Jeg har slet ikke gennemtænkt det, men min første tanke er at uden muligheden for vækst osv, så forsvinder lysten til at iværksætte, at udvikle osv. Og hvordan ender det så? Skal vi så gå i stå på det udviklingsplan vi befinder os på nu eller hvordan er det at væksten stoppes.....

Jeg tænker at der jo forhåbentligt hele tiden vil være vækst i medicinalindustrien, og at væksten i bilindustrien forhåbentligt ikke ender ud i biler til alle i Afrika, men istedet i mere miljøvenlige biler.....

Er jeg helt ved siden af eller var det noget i den retning du mener?

Anmeld

1. marts 2011

Mumto3

Znuzke skriver:

Det er da noget at et emne på denne tid af dagen

Jeg har slet ikke gennemtænkt det, men min første tanke er at uden muligheden for vækst osv, så forsvinder lysten til at iværksætte, at udvikle osv. Og hvordan ender det så? Skal vi så gå i stå på det udviklingsplan vi befinder os på nu eller hvordan er det at væksten stoppes.....

Jeg tænker at der jo forhåbentligt hele tiden vil være vækst i medicinalindustrien, og at væksten i bilindustrien forhåbentligt ikke ender ud i biler til alle i Afrika, men istedet i mere miljøvenlige biler.....

Er jeg helt ved siden af eller var det noget i den retning du mener?



Det var præcis det jeg mente! Ikke noget med gennemtænkte og velargumenterede meninger, men bare sådan hvad der lige falder én ind når  man bliver konfronteret med spørgsmålet

Anmeld

1. marts 2011

oo

du stiller faktisk et spørgsmål og giver svarmuligheder der ikke hænger sammen. Dit spørgsmål er helt grundlæggende og svarer til, at du fx spørger "Er helium et grundstof" - der er kun eet svar uanset hvordan man vender og drejer den. Men i svarmulighederne vil du egentlig gerne vide om VI synes det er den rigtige model samfundet kører på lige nu.

JA jeg er enig i, at at verdens økonomien er indrette således at der hele tiden skal ske en vækst. Det kan man sådan set ikke være Uenig i, for det er sådan kapitalismen fungerer.

Jeg har dog ikke trykket på en af dine svarmuligheder for jeg er simpelthen ikke nok inde i det her emne til at jeg kan svare. Det er overraskende indviklet og kompliceret og selvom jeg er kommunist kan jeg ikke bare blankt afvise at væksten har en positiv indflydelse. Selvom jeg ikke mener kapitalismen har det.

Det er et af de steder Karl Marx tog fejl, da han skrev sine teorier ned, kapitalismen har været overraskende god til at spotte de her områder hvor den har kunnet skabe vækst, selvom væksten er fuldstændig overflødig og ligegyldig. Og den har overlevet selv de værste kriser. Det tror jeg ikke Marx havde regnet med den kunne. Og nu må vi se hvor længe det holder, for når ens egen have begynder at se sådan ud, at man ikke kan få job og ikke kan tjene penge, så begynder man at tænke "er det sådan det skal være, eller burde jeg havde en meget større stemme i den her gård?". Mærsk har lige offentligjort et rekordhøjt overskud for 2010 - men han har flyttet stort set al virksomhed (udover supermarkederne) til udlandet hvor han kan få meget billigere arbejdskraft (udnytte arbejderen). Han svigter jo i høj grad den danske økonomi, der er rigtig mange mennesker der idag - eller meget snart - står uden arbejde pga disse flytninger. Og det er jo så simpelth med kapitalismen, at hvis vi ikke tjener penge, har vi ikke noget at købe goder for og hvis vi ikke køber goder, sker der ikke nogen vækst. Desuden er folk tvunget til at leve på "lånte" penge og det udhuler fuldstændig den kapitalistiske økonomi.

Nu kan jeg se, at Znuzke svarer, at hun håber der fx altid vil være vækst indenfor fx medicinal industrien og her tænker jeg, at ordet "vækst" er misforstået. Istedet for vækst skulle der stå udvikling. Jeg er helt sikker på, at det er ekstremt få af os, der ikke ønsker nogen som helst udvikling på fx medicinalindustrien - og andre områder.

Samtidig tror jeg heller ikke, at ret mange er enige i, at arbejderen skal udnyttes på den måde vi ser idag. Fx er hele debatten om afskaffelsen af efterlønnen jo et spørgsmål om hvor langt kapitalismen kan komme til at gå i udnyttelsen af arbejderen. Hvis efterlønnen afskaffes, er der en stor flok mennesker der fortsat vil være på arbejdsmarkedet. Jo flere arbejdere der er om udbuddet af jobs, jo længere ned kan arbejdsgiverne presse lønningerne og VOILA udnytte arbejderen og gøre arbejdsgiverne rigere. Som fx Mærsk gør lige nu.

Så JA, jeg er enig i det dit spørgsmål egentlig lyder på, nemlig at verdens økonomien er indrettet således at der hele tiden skal være vækst for at det løber rundt. Men om jeg synes det er det rigtige, kan jeg ikke svare på, da jeg simpelthen ikke er nok inde i min politiske teori. Men jeg kan svare, at NEJ jeg synes ikke kapitalismen er vejen frem.

Anmeld

1. marts 2011

Mumto3

Tjuhl skriver:

du stiller faktisk et spørgsmål og giver svarmuligheder der ikke hænger sammen. Dit spørgsmål er helt grundlæggende og svarer til, at du fx spørger "Er helium et grundstof" - der er kun eet svar uanset hvordan man vender og drejer den. Men i svarmulighederne vil du egentlig gerne vide om VI synes det er den rigtige model samfundet kører på lige nu.

JA jeg er enig i, at at verdens økonomien er indrette således at der hele tiden skal ske en vækst. Det kan man sådan set ikke være Uenig i, for det er sådan kapitalismen fungerer.

Jeg har dog ikke trykket på en af dine svarmuligheder for jeg er simpelthen ikke nok inde i det her emne til at jeg kan svare. Det er overraskende indviklet og kompliceret og selvom jeg er kommunist kan jeg ikke bare blankt afvise at væksten har en positiv indflydelse. Selvom jeg ikke mener kapitalismen har det.

Det er et af de steder Karl Marx tog fejl, da han skrev sine teorier ned, kapitalismen har været overraskende god til at spotte de her områder hvor den har kunnet skabe vækst, selvom væksten er fuldstændig overflødig og ligegyldig. Og den har overlevet selv de værste kriser. Det tror jeg ikke Marx havde regnet med den kunne. Og nu må vi se hvor længe det holder, for når ens egen have begynder at se sådan ud, at man ikke kan få job og ikke kan tjene penge, så begynder man at tænke "er det sådan det skal være, eller burde jeg havde en meget større stemme i den her gård?". Mærsk har lige offentligjort et rekordhøjt overskud for 2010 - men han har flyttet stort set al virksomhed (udover supermarkederne) til udlandet hvor han kan få meget billigere arbejdskraft (udnytte arbejderen). Han svigter jo i høj grad den danske økonomi, der er rigtig mange mennesker der idag - eller meget snart - står uden arbejde pga disse flytninger. Og det er jo så simpelth med kapitalismen, at hvis vi ikke tjener penge, har vi ikke noget at købe goder for og hvis vi ikke køber goder, sker der ikke nogen vækst. Desuden er folk tvunget til at leve på "lånte" penge og det udhuler fuldstændig den kapitalistiske økonomi.

Nu kan jeg se, at Znuzke svarer, at hun håber der fx altid vil være vækst indenfor fx medicinal industrien og her tænker jeg, at ordet "vækst" er misforstået. Istedet for vækst skulle der stå udvikling. Jeg er helt sikker på, at det er ekstremt få af os, der ikke ønsker nogen som helst udvikling på fx medicinalindustrien - og andre områder.

Samtidig tror jeg heller ikke, at ret mange er enige i, at arbejderen skal udnyttes på den måde vi ser idag. Fx er hele debatten om afskaffelsen af efterlønnen jo et spørgsmål om hvor langt kapitalismen kan komme til at gå i udnyttelsen af arbejderen. Hvis efterlønnen afskaffes, er der en stor flok mennesker der fortsat vil være på arbejdsmarkedet. Jo flere arbejdere der er om udbuddet af jobs, jo længere ned kan arbejdsgiverne presse lønningerne og VOILA udnytte arbejderen og gøre arbejdsgiverne rigere. Som fx Mærsk gør lige nu.

Så JA, jeg er enig i det dit spørgsmål egentlig lyder på, nemlig at verdens økonomien er indrettet således at der hele tiden skal være vækst for at det løber rundt. Men om jeg synes det er det rigtige, kan jeg ikke svare på, da jeg simpelthen ikke er nok inde i min politiske teori. Men jeg kan svare, at NEJ jeg synes ikke kapitalismen er vejen frem.



Hejsa,

Jeg kan godt se hvordan mit spørgsmål i teksten og i spørgeskemaet kan forstås forskelligt, selvom det nu var det samme jeg mente!

Det ER komplekst, og derfor tror jeg også at der er mange der helt afholder sig fra at forholde sig til det! - det synes jeg er rigtig ærligeligt, for jeg tror på at man må starte med at gøre sig nogle tanker, og så måske blive nysgerrig, og så på den måde kan ens holdning og mening langsom blive mere og mere velfunderet og argumenteret, efter hånden som man får mere og nuanceret viden.

Så jeg synes det er lidt ærgeligt at 'lukke' diskussionen af med: det ved jeg ikke nok om. Pointen er netop at man godt lige kan vende den inde i hovedet en enkelt gang og tænke: hvad mener jeg egentlig! Altså bare forholde sig til problemstillingen.

Anmeld

1. marts 2011

oo

Mumto3 skriver:



Hejsa,

Jeg kan godt se hvordan mit spørgsmål i teksten og i spørgeskemaet kan forstås forskelligt, selvom det nu var det samme jeg mente!

Det ER komplekst, og derfor tror jeg også at der er mange der helt afholder sig fra at forholde sig til det! - det synes jeg er rigtig ærligeligt, for jeg tror på at man må starte med at gøre sig nogle tanker, og så måske blive nysgerrig, og så på den måde kan ens holdning og mening langsom blive mere og mere velfunderet og argumenteret, efter hånden som man får mere og nuanceret viden.

Så jeg synes det er lidt ærgeligt at 'lukke' diskussionen af med: det ved jeg ikke nok om. Pointen er netop at man godt lige kan vende den inde i hovedet en enkelt gang og tænke: hvad mener jeg egentlig! Altså bare forholde sig til problemstillingen.



som du også kan læse i mit indlæg, har jeg en helt klar politisk holdning

Anmeld

1. marts 2011

Mumto3

Tjuhl skriver:



som du også kan læse i mit indlæg, har jeg en helt klar politisk holdning



-og dermed tænker du også over tingene

Anmeld

[ Spring til toppen ]

Gå til forsiden

Gratis eksperthjælp

Det er gratis at søge hjælp hos vores eksperter - se alle eksperterne her.